Водоросли и нитраты с фосфатами

[Akvaman]

Здравствуйте. Прочитал на http://www.amania-110.ru/Tech/algae-jamesc.html что причиной многих водорослей является нехватка фосфатов и нитратов. Как это понимать, если в основном везде пишут, что благодаря им водоросли и растут?

[Anya_V]

Присоединяюсь к автору вопроса и надеюсь услышать ответ аквасадоводов с успехом выращивающих аквариумные растения. Дополнительную смуту вносят производители аквариумных удобрений, печатающие на упаковках фразу наподобие «Не содержит фосфаты и нитраты, благоприятные для роста водорослей». Это еще больше утверждает аквалюбителя в мысли, что нитрат и фосфат – зло, а их отсутствие в составе удобрения - преимущество. Где все-таки та «грань», когда аквариумист мечтающий о здоровой растительности должен перестать уповать на такие источники азотных и фосфатных соединений как продукты метаболизма гидробионтов, остатки кормов... и начинать вносить их дополнительно. Упреждая ответ «надо пользоваться тестами» могу сказать, что я получала «незабываемую» водорослевую вспышку именно когда доводила параметры NO3/PO4 до «классических» 10-15/1,0 мг/л.
И еще вопросик: контролирует ли кто-нибудь «главный стимулятор вспышки водорослей (по amania) - аммоний NH4. Возможен ли избыток аммония при умеренном количестве нитрата?
Заранее благодарю всех, кто выскажется по теме.

[boba88]

Сообщение от Akvaman

что причиной многих водорослей является нехватка фосфатов и нитратов. Как это понимать, если в основном везде пишут, что благодаря им водоросли и растут?

Основная причина водорослевой вспышки (а водоросли находятся в любом аквариуме, но при определённых обстоятельствах не доминируют над высшими растениями) не избыток, или недостаток того или иного элемента питания, а точнее не только в этом. Здоровый аквариум - это совокупность баланса следующих составляющих, расположенных в порядке приоритета: свет, макроэлементы, микроэлементы, показатели воды GH/KH/PH. И всё это должно быть сбалансированно с количеством живой биомассы. Изменение одного, или нескольких параметров составляющих сбалансированную систему, является предпосылкой для водорослевой вспышки.

Сообщение от Anya_V

Где все-таки та «грань», когда аквариумист мечтающий о здоровой растительности должен перестать уповать на такие источники азотных и фосфатных соединений как продукты метаболизма гидробионтов, остатки кормов... и начинать вносить их дополнительно.

Сообщение от Anya_V

Упреждая ответ «надо пользоваться тестами» могу сказать, что я получала «незабываемую» водорослевую вспышку именно когда доводила параметры NO3/PO4 до «классических» 10-15/1,0 мг/л.

Anya_V, Вы упустили из виду тот факт, что рекомендованные параметры PO4 и NO3 должны быть согласованы с остальными параметрами системы о которых писалось выше. Поэтому, мой Вам совет, не следовать тупо рекомендациям, имеющих зачастую довольно "общий характер", а побольше наблюдать за своим аквариумом и за изменениями в нём, после проведения каких-либо вмешательств в систему. Именно в этом нам помогают тесты!

Сообщение от Anya_V

контролирует ли кто-нибудь «главный стимулятор вспышки водорослей (по amania) - аммоний NH4. Возможен ли избыток аммония при умеренном количестве нитрата?

По ходу, критичное повышение нитритов происходит обычно только в свежезапущенных акваиумах.

[y030378]

Даже добавить пока не чего.

[Anya_V]

boba88, спасибо за ответ.

Сообщение от boba88

Поэтому, рекомендую не следовать тупо рекомендациям, имеющих зачастую довольно "общий характер", а побольше наблюдать за своим аквариумом и за изменениями в нём, после проведения каких-либо вмешательств в систему.

Именно это как раз для меня и непостижимо потому, что эта система (аквариум) как мне кажется, имеет некую «инертность» и ошибки в уходе проявляются не сразу. И когда мне уже казалось что я «нащупала» алгоритм внесения удобрений и на протяжении нескольких месяцев растения радовали хорошим ростом, в водоросли были незаметны, вдруг случилась «катастрофа». Причем одновременно в двух аквариумах.

[boba88]

Сообщение от Anya_V

как мне кажется, имеет некую «инертность» и ошибки в уходе проявляются не сразу.

Именно на этом многие и прокалываются ..., хотят всё и сразу!!!, а аквариум не допускает спешки, и это, увы, хлопотное и довольно скучное мероприятие Но зато потом...

[Andrew1]

Сообщение от boba88

Anya_V, Вы упустили из виду тот факт, что рекомендованные параметры PO4 и NO3 должны быть согласованы с остальными параметрами системы о которых писалось выше.

+100!

[Anya_V]

Сообщение от boba88

Именно на этом многие и прокалываются ..., хотят всё и сразу!!!, а аквариум не допускает спешки, и это, увы, хлопотное и довольно скучное мероприятие

Да уж! Начинаю понимать, что несущественных мелочей, которыми можно пренебречь в аквариуме не бывает! Сначала я стала лить калий и, по-видимому, перестаралась. Да плюс к этому решила особо привередливые растения посадить в стаканчики с грунтом ADA Amazonia. Даже не предполагала, что баланс 180 литрового аквариума с 30 кг кварцевого песка можно убить 0,5 литрами питательного грунта

[boba88]

Сообщение от Anya_V

Да уж! Начинаю понимать, что несущественных мелочей, которыми можно пренебречь в аквариуме не бывает!

К большому сожалению, перечисленные параметры лишь малая, хотя и весомая часть факторов, влияющих на стабильность системы Есть масса других, влияние которых не столь очевидно, а порой и недостаточно изучено. Приведу для примера: спектральный состав света и его интенсивность, наличие/отсутствие течения, количество и качество корма и много чего ещё, чьё влияние предугадать не представляется возможным Короче - ещё та задачка со множеством неизвестных!

[Anya_V]

Сообщение от boba88

К большому сожалению, перечисленные параметры лишь малая, хотя и весомая часть факторов, влияющих на стабильность системы Есть масса других, влияние которых не столь очевидно, а порой и недостаточно изучено.

Все это так, но у всех изумительные аквариумы - "райские сады" как будто бы сами собой получаються. И только у меня(((((( несмотря на все старания .

[boba88]

Сообщение от Anya_V

Все это так, но у всех изумительные аквариумы - "райские сады" как будто бы сами собой получаються. И только у меня(((((( несмотря на все старания .

Ну, это вопрос довольно спорный. Даже у самого крутого скейпера случаются взлёты и падения. Ессно, нам показывают только прекрасные виды, скромно умалчивая о провалах и мы делаем соответствующие выводы Своего рода маркетинг, так сказать

[Anya_V]

Сообщение от boba88

Ессно, нам показывают только прекрасные виды, скромно умалчивая о провалах

В связи с этим у меня созрел еще один вопрос: применение химических средств (различные альгициды, сайдекс и т. п.) в борьбе с водорослями. Считается что это некий «моветон». Обычно эти средства не советуют, так сказать, надо искать и устранять причину… Я иногда использую API Algaefix с чувством, что совершаю нечто недопустимое . А кто-нибудь еще применяет химию для исправления оплошностей?

[boba88]

Сообщение от Anya_V

В связи с этим у меня созрел еще один вопрос

Anya_V, такие вопросы наталкивают на мысль, что многие не до конца понимают, что же это такое сбалансированный аквариум! Давайте я в этой теме попробую простым, доступным языком, растолковать данное понятие. Думаю после этого многие вопросы отпадут самим собой.
Система с двумя, или более показателями находящимися в режиме равновесия, называется сбалансированной. Наш аквариум, это тоже система с множеством показателей.
Так устроена природа, что всё в ней стремится к равновесию. Изменение любого показателя, неизбежно вызовет изменение других показателей, находящихся на противоположном плече рычага. И так будет до тех пор, пока система не сбалансируется вновь, но уже с другими параметрами и другими свойствами.
Из всего вышесказанного сделаем неожиданный, но очень важный для понимания определения понятия баланс вывод! Аквариум не видевший заботливой руки хозяина долгие годы и заросший водорослями "по самое немогу" и цветущий, ухоженный аквариум, это две системы и обе сбалансированны!!! Разница заключается в том, что в одном баланс смещён в пользу простейших, а в другом в пользу высших растений, и инструмент для управления находится всецело в наших руках! Остаётся только правильно его использовать.
Для чего я всё это пишу? Приходится повторять снова и снова! Не надо бороться с водорослями! Пустое занятие, абсолюто бесполезное и не имеющее никаких перспектив! Дайте растениям то, что им надо для процветания, сместите баланс в их пользу и простейшие займут более скромное положение.

Сообщение от Anya_V

А кто-нибудь еще применяет химию для исправления оплошностей?

Для исправления - нет, только как временная, "косметическая" мера.

[Anya_V]

boba88, спасибо Вам за участие в обсуждении, за Ваши объяснения.
К сожалению далеко не все можно проконтролировать. К примеру, тот же калий (а так же кальций, магний, натрий…). Избыток/недостаток одного из них приводит к блокированию потребления других. Мне трудно по внешнему виду растений определить проблему, особенно если их сразу несколько. А если еще имеются не только отдельные дефекты, а растения стагнируют и водоросли появляются сразу нескольких видов, то не знаю с какой стороны начинать распутывать этот «гордиев узел».

[GGB]

Сообщение от boba88

Изменение баланса в ту, или иную сторону, является предпосылкой для водорослевой вспышки

в ту или иную сторону...извиняюсь, это как?
я так понимаю, если нарушен баланс,это плохая сторона.значит есть предпосылка
вспышки водорослей.
другая сторона-это хорошая сторона,значит баланс правильный....значит предпосылки вспышки водорослей не должно быть..приблизительно так себе представляю. может есть и другие стороны.до которых я еще недо читался....