|
|
31.07.2007, 13:42
|
#46
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 21.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 683
Поблагодарил(а) : 221
Поблагодарили 663 раз(а) в 247 сообщениях
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Некто
...А общий список коллекции все же не пустое место...
|
Некто, в отношении твоей коллекции у меня лично никаких сомнений нет. Я верю, что она не виртуальная, т.к. ты не раз уже для меня подтверждал это реальными фотографиями. Но вот Михаил К обзавелся где-то анубиасами: Anubias barteri var. nana “meril’’ и Anubias barteri var. nana “red’’ и не хочет их показывать. Вот это и вызывает сомнение в реальности всей коллекции, по крайней мере у меня.
|
|
|
01.08.2007, 10:45
|
#47
|
Бан за нарушения
Регистрация: 16.02.2004
Адрес: Акко. Израиль
Сообщений: 485
Поблагодарил(а) : 173
Поблагодарили 257 раз(а) в 120 сообщениях
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Я ботаник-любитель, но дискуссия очень интересная. Спасибо еще раз.
Вчера я пересадил в палюдариум аир злаковый (акорус пусилис)цветную форму. И для красоты красно-бордовую кислицу.
По поводу дискуссии могу заметить что уменя дважды анубиас бартери каладифолия самоопылялся (возможно каплями распылителя) и давал жинеспособные семена.
Тоже самое происходило с апоногетонами: криспус и регитифолиус, а вот с ульвациусом пока не удается.
В природных водоемах, где густые заросли анубиасов или апоногетонов капли воды (брызги) возможно учавствуют в опылении.
|
|
|
01.08.2007, 16:24
|
#48
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 21.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 683
Поблагодарил(а) : 221
Поблагодарили 663 раз(а) в 247 сообщениях
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Михаил К
...уменя дважды анубиас бартери каладифолия самоопылялся (возможно каплями распылителя) и давал жинеспособные семена...
|
Везет же людям. А мы тут долдоним друг другу, что у анубиасов самоопыление невозможно.
У каладифолии теки расположены на боковой сторонне синандриев и пыльца после выхода из теков находится между синандриями и её оттуда не так-то просто выковырять. К тому же она довольно гидрофобна и к капельке воды она просто не пристанет.
Лично я после неоднократных попыток переносить пыльцу кисточкой остановился на варианте переноса при помощи кусочка черного бархата. Однажды попросил жену при очередном походе в магазин за тканью купить для меня черную ткань для фона при фотографировании анубиасов. Она и принесла толи искусственный вельвет, толи искусственный бархат, не помню точно названия. Когда я пощупал эту ткань, меня и осенило. Уголком такой материи пыльца легко извлекается из щелей между синандриями. К тому же на черном материале её хорошо видно. Еще лучше предварительно макнуть уголок этого кусочка материи в клейкую жидкость на рыльце пестика, на который собираетесь перенести пыльцу. Результат гарантирован – пылинка не потеряется. Может эта липкая фигня на рыльцах и предназначена для того, чтобы при перелете с цветка на цветок пчелки не потеряли свой драгоценный груз.
Михаил К, ну купите пожалуйста себе цифровой фотоаппарат и подтверждайте свои сенсационные сообщения фотографиями.
|
|
|
09.08.2007, 19:12
|
#49
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 21.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 683
Поблагодарил(а) : 221
Поблагодарили 663 раз(а) в 247 сообщениях
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
В "Каталоге жизни" можно найти все на сегодня официально принятые названия анубиасов и их синонимы - http://www.catalogueoflife.org/search_results.php?search_string=anubias&match_who le_words=on
Для справки:
Проект "Каталог жизни" (Catalog of Life) начатый в 2000 году для составления списка живых существ, перешёл рубеж в один миллион видов. После очередного подсчёта размеров базы данных учёные пришли к выводу, что в ней содержатся записи об 1 миллионе 9 тысячах видов. Завершить составление списка биологи планируют к 2011 году, когда, по их оценкам, в каталоге будет находиться порядка 1,75 миллиона записей.
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Авось за данный пост:
|
|
14.08.2007, 18:30
|
#50
|
Я тут недавно
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
ух... как много и интересно!
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
15.08.2007, 12:51
|
#51
|
Бан за нарушения
Регистрация: 16.02.2004
Адрес: Акко. Израиль
Сообщений: 485
Поблагодарил(а) : 173
Поблагодарили 257 раз(а) в 120 сообщениях
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Сережа! спасибо за фрагмент Каталога жизни.
Но в нем нет многих разновидностей (гибридов?) анубиасов существующих на рынке аквариумистики. ( габон,коффефолия, бонсай,
нанги, и еще многих (см. мою статью). Зато есть синонимы повторы и 4 разновидностми хастифолии (я знаю две). И десяток впервые прочитанных мной названий. Вобщем путаница с систематикой или ревизией анубиасов большая.
С ув.
|
|
|
15.08.2007, 23:17
|
#52
|
Живу я тут
Регистрация: 17.05.2004
Адрес: Дніпро
Сообщений: 136
Поблагодарил(а) : 24
Поблагодарили 66 раз(а) в 36 сообщениях
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Если внимательно посмотреть те 3 страницы, то мы увидим, что там описано 8 валидных видов, 5 валидных подвидов, а также 14 синонимов, из которых - 4 подвида и 10 видов. Напомню, что все синонимы - таксономически не значимы (не валидны) т.к. причисляются к тому или иному валидному виду (подвиду).
___________________________
Авось - с Днём рожденья! Пусть побольше мечт сбывается!
|
|
|
16.08.2007, 10:34
|
#53
|
Бан за нарушения
Регистрация: 16.02.2004
Адрес: Акко. Израиль
Сообщений: 485
Поблагодарил(а) : 173
Поблагодарили 257 раз(а) в 120 сообщениях
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
К сожалению я посорился с Игорем Киренко владельцем сайта "Палюдариумная конференция", а то бы я переслал им этот каталог. И почитал ,что они думают.
Им это: И.Киреенко, Е. Загнитько, А.Тарасову, С.Бодягину - обладателям самых больших коллекций анубиасов в СНГ.
______________________________________
Присоединяюсь к поздравлениям Авось с Днем Рождения! Побольше бы нам таких энтузиастов аквариумистики.
|
|
|
25.08.2007, 21:59
|
#54
|
Moderator Клуб Мастеров
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,473
Поблагодарил(а) : 472
Поблагодарили 3,077 раз(а) в 1,093 сообщениях
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Добрый день, как бы каламбурно это не звучало, профессиональные любители анубиасов. Я хочу поговорить с Вами по поводу анубиасов VARIEGATED. Я два раза покупал растения с небольшими белыми пятнами круглой и овальной формы на листьях. Правда, листья не были настолько белые, как на сайте «анубиасы – народу» в разделе «исходные разновидности», на них были несколько пятнышек на листьях. Это были какой-то представитель Anubias afzelii и, на сколько я смог определить, Anubias barteri var. Caladifolia. Оба раза все листья, выросшие на этих растениях у меня были без пятен. Кладифолию я потом продал, а афцели оставил себе: за несколько лет на растении не появилось ни единого пятна. Правда, afzelii у предыдущего хозяина рос не то в аквариуме, не то в бассейне, а я спустя пару месяцев после приобретения растения преобразовал свой полутонник в палюдариум. Потом прочел, что белые пятна - признак неподходящих условий. Так все-таки, это другие вариететы, или теория о неподходящих условиях права? Кстати, в прошлую субботу заказал гибридный Anubias "short & sharp", по моему настоянию мне принести без крапочек.
Заранее всех благодарю.
Последний раз редактировалось Cotick; 27.02.2008 в 20:12..
|
|
|
26.08.2007, 10:00
|
#55
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 21.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 683
Поблагодарил(а) : 221
Поблагодарили 663 раз(а) в 247 сообщениях
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Михаил К
... фрагмент Каталога жизни.
Но в нем нет многих разновидностей (гибридов?) анубиасов существующих на рынке аквариумистики. ( габон,коффефолия, бонсай,
нанги, и еще многих (см. мою статью). Зато есть синонимы повторы и 4 разновидностми хастифолии (я знаю две). И десяток впервые прочитанных мной названий. Вобщем путаница с систематикой или ревизией анубиасов большая...
|
По синонимам анубиасов можно также посмотреть здесь - http://www.aquabase.org/plant/.
А здесь - http://www.webcityof.com/aplaaan.htm составители перечня не поленились и даже дали ссылки на аквариумную литературу (http://www.webcityof.com/aplhome.htm#References), где скорее всего впервые упоминалось то или иное растение.
Здесь также, как и в Каталоге жизни, как ни странно, за основу всё же берётся ревизия W. Crusio.
|
|
|
26.08.2007, 13:43
|
#56
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 21.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 683
Поблагодарил(а) : 221
Поблагодарили 663 раз(а) в 247 сообщениях
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Cotick
... Я хочу поговорить с Вами по поводу анубиасов VARIEGATED...
|
Приветствую. В нашем полку прибыло. Появился ещё один задавальщик вопросов по анубиасам.
Года два назад я тоже задавался этим вопросом. Тогда впервые я наблюдал "веснушки" на листьях "наны" и "каладифолии". Появились они на растениях, листья которых были близко расположены к лампе. Тогда я думал что пятна появляются в результате сильной освещённости. Теперь я думаю, что это происходит скорее всего в результате высокой температуры. Но это происходит не со всеми видами анубиасов. У меня страдали этим только представители вида An. Barteri: "nana" и "caladifolia". Этим летом к ним добавились "minima", "coffeefolia", "bonsai" и "petite".
Веснушки у "bonsai" -
Веснушки у "minima" и "petite" -
Есть у меня подозрение, что кроме неблагоприятных высоких температур для появления "веснушек" на листьях, растение должно быть заражено определённым вирусом мозаики, который вызывает мутации в клетках при высокой температуре.
Оказывается, пестролистность или "химерность" растений ценится среди цветоводов и некоторые из них стараются вывести сорта растений с устойчивой зелено-белой пестролистостью. Какому-то селекционеру удалось добиться этого и для анубиасов. В прошлом году я приобрёл такой анубиас О нем я писал здесь - http://upc.paludarium.ru/viewtopic.php?t=542&postdays=0&postorder=asc&start =15
Вирусов мозаики известно очень много. И если некоторым цветоводам нравится то, как они (вирусы) видоизменяют листья и лепестки декоративные растения, то большинство растениеводов ведут с ними борьбу с тех самых пор, как был открыт первый из них – вирус табачной мозаики (Д.И.Ивановский, 1892). Дело в том, что безобидная на первый взгляд "вирусная пестролистность" – это толькл внешнее проявление работы вируса. В подавляющем большинстве случаев вирусы мозаики очень вредят растениям. Скорее всего анубиасам тоже непоздоровилось. Мой Anubias barteri var. caladiifolia "Variegated" уже второй раз этим летом выпустил бутон, но и как в первом случае, бутон на вид выглядит неполноценным
Первый раз бутон сгнил, так и не раскрывшись, я списал это на сильную жару. Посмотрю, что будет в этот раз. Это для сравнения расположил два бутона рядом Бутоны появились практически одновременно на прошлой неделе, пока я был в отпуске. В горизонтальном положении – это бутон "наны". На его фоне бутон caladiifolia "Variegated" выглядит, мягко говоря, недоразвитым.
Да и цветонос у обычной "каладифолии" гораздо длиннее. Сейчас у меня два таких куста. Листья выбрасывают всегда пятнистые в независимости от освещения и температуры. Несколько деток уже продал на "птичке". Как такой анубиас ведет себя под водой, информации не имею.
Cotick, можно будет увидеть фото вашего Anubias "short & sharp".
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Авось за данный пост:
|
|
26.08.2007, 18:12
|
#57
|
Moderator Клуб Мастеров
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,473
Поблагодарил(а) : 472
Поблагодарили 3,077 раз(а) в 1,093 сообщениях
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
О анубиасах VARIEGATED также можно прочесть здесь. http://www.anubias.ru/items/krap.htm
Недавно раскопал эту статью с иллюятрациями, до этого читал только текст.
Цитата:
Сообщение от Авось;190751
[FONT=Verdana
Cotick[/FONT], можно будет увидеть фото вашего Anubias "short & sharp".
|
Конечно. На днях я планирую перефотографировать всех представителей своей начинающейся коллекции и выложу их на всеобщее обозрение, как только получится (у меня дома dial up интернет). Я сомневаюсь в видовой принадлежности некоторых растений, и хотел бы попросить опытных «анибиасников» помочь мне в этом нелегком деле. Я знаю, что, по крайней мере, в ревизии В. Крузио основной критерий отнесения к тому, или иному виду это цветок. К сожалению, пока не все мои растения цвели и я понимаю, что вряд ли получу однозначный ответ на свои вопросы. Правда даже удачное фото цветущего анубиаса также не дает гарантии однозначно-правильного отнесения его к тому или иному виду, или подвиду. Но попытаться сто'ит. Когда я разберусь в своих растениях, я буду с большей уверенностью пополнять свою коллекцию по настоящему новыми для меня видами/вариететами. Все, что есть в Одессе в свободной продаже, я уже купил. Сегодня мне дали выписку из каталога, по которому для меня смогут привезти анубиасы в Южную пальмиру. Что-то особенно интересное буду искать здесь.
P. S. у кого-то в Украине, или хотя бы в России есть A.pynaertii?
Последний раз редактировалось Cotick; 27.02.2008 в 20:09..
|
|
|
27.08.2007, 10:24
|
#58
|
Moderator
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,600
Поблагодарил(а) : 2,776
Поблагодарили 5,287 раз(а) в 2,716 сообщениях
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Авось
Тогда я думал что пятна появляются в результате сильной освещённости. Теперь я думаю, что это происходит скорее всего в результате высокой температуры. Но это происходит не со всеми видами анубиасов. У меня страдали этим только представители вида
|
У меня в следствии того, что палюдариум стоит на окошке, а погоды нынче теплые, в нутри бывает под 40 и выше - т.е. очень жарко, кроме того туда пол дня светит солнце. Растут там следующие анубы:
нана, каладифолия, бартера бартера, ундулатус, хастифолия, афцели, "конгенсис" - ни на одном веснушки не наблюдаються, так что не соглашусь с предпосылкой о высоких температурах.
Хотя все растения покупались без приставки "VARIEGATED".
__________________
|
|
|
28.08.2007, 10:50
|
#59
|
Moderator Клуб Мастеров
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,473
Поблагодарил(а) : 472
Поблагодарили 3,077 раз(а) в 1,093 сообщениях
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Делюсь опытом:
Лет 7 назад, когда у меня росли три анубиаса и я не ставил перед собой цель собрать пусть мальнькую, но свою коллекцию анубиасов, все было легко и просто: нана, афцели и бартера. но когда количество видов и вариететов переваливает за десять, а обшее количество растений больше тридцати появляется поле для гипотетической путаницы. Поэтому на днях сделал удобную на мой взгляд табличку. В EXELe удобнее, но за неимением у кого-то оного и таблица WORDа приа льбомном расположении листа сгодится. Выглядит это приблезительно следующим образом:
Латинское название
Название, под которым растение было куплено/взято
Дата покупки
У кого было куплено/взято
Состояние при приобретении
Цена
Описание растения
№ фото Комментарий
Количество кустов в денный момент
Anubias barteri var. caladifolia
Anubias bartera
До 2000 года
Имя затерялось в анналах истории
приблиз. 5 лист. , около 15 см
Цена затерялась все в тех же анналах
H- 35-40 см. Темно-зелен. сердцевидн. волнист. лист расположены под углом к стеблю. ОДШ 3:2 H стебля 20-25 см.
-
-
13
Подозреваю, что не открыл америку и не изобрел веловипед, но помоему весьма удобно. Вместо описания лучше использовать фотографированте с рулеткой, но N лет назад у меня, как и у большинства других жителей постсоветского пространства не было доступа к цифровому фотоапарату. А сейчас планирую регулярно фотографировать своих питомцев, так сказать регулярная флюрограмма раз в пол года.
Естественно, что таким же образом можно описывать любые другие растения.
P. S. Сайт не поддерживает таблицы, либо я не знаю, как это сделать, пришлось воспользоваться абзацами.
Последний раз редактировалось Cotick; 28.08.2007 в 11:07..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Cotick за данный пост:
|
|
28.08.2007, 14:59
|
#60
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 21.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 683
Поблагодарил(а) : 221
Поблагодарили 663 раз(а) в 247 сообщениях
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от red1157
У меня в следствии того, что палюдариум стоит на окошке, а погоды нынче теплые, в нутри бывает под 40 и выше - т.е. очень жарко, кроме того туда пол дня светит солнце. Растут там следующие анубы:
нана, каладифолия, бартера бартера, ундулатус, хастифолия, афцели, "конгенсис" - ни на одном веснушки не наблюдаються, так что не соглашусь с предпосылкой о высоких температурах.
Хотя все растения покупались без приставки "VARIEGATED".
|
Да, скорее всего не сама повышенная температура, а несоответствие других параметров содержания растений этой повышенной температуре. Однажды мне уже рекомендовали почитать статью Вадима Грачёва (http://www.paludarium.ru/aquarium/aqua34.htm) на эту тему. Дело в том, что я дополнительно практически ничем не подкармливаю анубиасы, только подмена воды и только то, что попадает в палюдариум с кормом для рыб и улиток. Наверное с возрастанием температуры возникает дефицит какого-то микроэлемента. Вот например: "Мозаичность или пятнистость (штрихами) листьев фиалок, в частности, может указывать на дефицит марганца. Восстановите почвенный баланс, и пёстрые листья либо погибнут, либо потеряют свою окраску (http://www.gardenia.ru/pages/senpol_013.htm).
Но все не так просто.
Вот пример -
Эти пять анубчиков выведены из семян. На момент фотографирования - один год и один месяц. С самого начала с момента высева находились и находятся в абсолютно одинаковых условиях, и по температуре, и по освещению, и по питанию, т. к. посажены вместе в одну плошку. Тем не менее, на одном почему-то появились веснушки.
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Авось за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 12:57. Часовой пояс GMT +3.
|