Система с общей фильтрацией воды - Страница 5 - Аквафорум

fishhelp · 23.01.2008, 21:42

Цитата:

Сообщение от Dionis

Продолжаю думать над конструкцией своего оросительного фильтра вертикального типа. Возникло несколько вопросов:
1. Какой производительности должна быть возвратная помпа если общий объем аквариумов 3-4 тыс. литров? Т.е. какой водооборот нужен в аквариумах, 4-5 кратный как для канистровых или можно меньше.
2. Достаточно ли 1" сливной трубы в аквариумах 400-600л и 3/4" до 150л?
3. Хочу так же к системе фильтрации подсоединить протоку, чтобы можно было менять около 10% воды в день. Если с доливом воды все понятно, то как сделать слив, а точнее откуда, пока сообразить не могу.

Заранее благодарен всем за советы.

Давайте начнем не с этого. Первый вопрос- для чего предназначена система?. Демонстрационная?Производственная- содержание, подращивание, маточники?. И про систему сливов подробнее, можно в личку. Лучше схему.
-

bers · 25.03.2008, 18:48

Прошу прощения за реплику не совсем в строчку.
Озон в биофильтрации (по крайней мере в системе канализации стоков) применяется для первичного разрушения сложных органических моллекул. Такая процедура усиливает адсорбционную мощность бактерий нитрификаторов.
Относительно поролоновых метелок в аквриумах Цихлидпарка - абсолютно не согласен, что без них биофильтры загнутся от грязи. Причем тут догадки? Биофильтр - это абсолютный расчет и знание предмета. Тут всего-лишь следует применить правильную фракцию наполнителя.
Система Нептун использовала насколько я помню не трубчатые воздушные зонды, а чередование зон аэрации и зон фильтрации (не хочется искать в РиР схемку). Вещи принципиально разные.

Вадим_Алекс · 25.03.2008, 20:07

Цитата:

Сообщение от bers

Прошу прощения за реплику не совсем в строчку.
Озон в биофильтрации (по крайней мере в системе канализации стоков) применяется для первичного разрушения сложных органических моллекул. Такая процедура усиливает адсорбционную мощность бактерий нитрификаторов.
Относительно поролоновых метелок в аквриумах Цихлидпарка - абсолютно не согласен, что без них биофильтры загнутся от грязи. Причем тут догадки? Биофильтр - это абсолютный расчет и знание предмета. Тут всего-лишь следует применить правильную фракцию наполнителя.
Система Нептун использовала насколько я помню не трубчатые воздушные зонды, а чередование зон аэрации и зон фильтрации (не хочется искать в РиР схемку). Вещи принципиально разные.

И какая же фракция наполнителя правильная по вашему мнению? Керамзит, керамические кольца, створки устриц, или имеется ввиду размер гранул?

fishhelp · 25.03.2008, 20:13

Ну да, и будет работать биофильтр БЕЗ механической очистки, без возможности регенерации загрузки только на абсолютном расчете и знании предмета. Это же не сооружение с активным илом, здесь водичка уже осветленная нужна, задача у него / биофильтра / другая, зачем же его грязью то забивать?.

bers · 28.03.2008, 19:00

Нижайше прошу прощения. Ну тут критиковали местами за знакомство с книгой Спотта. Поэтому рекомендую Р. Стикни "Принципы тепловодной аквакультуры". Полезно мне кажется общаться.
http://cichlidpark.agava.ru/

fishhelp · 28.03.2008, 20:44

Цитата:

Сообщение от bers

Нижайше прошу прощения. Ну тут критиковали местами за знакомство с книгой Спотта. Поэтому рекомендую Р. Стикни "Принципы тепловодной аквакультуры". Полезно мне кажется общаться.
http://cichlidpark.agava.ru/

Спасибо, у меня она есть!.Да , и ссылки не работают.

AquaFanat · 28.03.2008, 20:41

Не в тему трошки, но на сайте http://cichlidpark.agava.ru/ не настроены страницы ошибок, т.е. при нажатии на несуществующую ссылку, к примеру - http://cichlidpark.agava.ru/biblio.htm, перелетаем сразу в секс-индустрию, а хочется про рыбок

Oleg Sevastopol · 29.03.2008, 00:38

Момент 1-й: 2 м.кв. площади для бактерий на каждый литр аквариумной воды, а не 2 литра наполнителя на литр воды.
Момент 2-й: собственно о наполнителе Eheim EhfiSubstratPro. Это наполнитель в виде пористых керамических шариков с достаточно большой площадью поверхностей в отличии от других пористых наполнителей. Совершенно все пористые наполнители являются так, или иначе субстратом для поселения бактерий. Их эффективность напрямую связана с площадью поверхности материалов. Из всех предлагаемых на рынке наполнителей у EhfiSubstratPro наибольшая площадь 450 м.кв. на 1 литр такого субстрата. Исключая наполнители JBL. JBL заявляет до 1500 м.кв. на 1 литр наполнителя. Но в отличии от Эхейм наполнители ДжиБиЭль микропористые, что подразумевает их скорейший выход из строя вследствии засорения. Еще один момент. Зачастую рекомендации фирм производителей не совсем оправданы. Например тот же Эхейм рекомендует загрузку фильтра следующим образом по направлению движения воды в фильтре: керамические кольца-пористая губка-наполнитель Субстрат/Субстрат про-угольная губка-синтетическая вата. Я предпочитаю загружать фильтры следующим образом: кольца-пористая губка-синтетическая вата-напонитель Субстрат/Субстрат про. При таком раскладе напонитель не забивается мелкой грязью настолько, что теряет эффективность. Соглашусь с тем, что при такой загрузке фильтра возникают небольшие неудобства с фильтрами Eheim Classic, к счастью к другим фильтрам и не только Eheim это не относится.
Исходя из вышесказанного для любительского аквариума в 200 л. достаточно 1 литра напольнителя Эхейм Субстрат Про. Т.е. 450 м.кв. площади поверхности такого наполнителя отвечают пожеланиям 2 м.кв. для поселения бактерий на каждый литр воды.

fishhelp · 29.03.2008, 07:12

Цитата:

Сообщение от Гадёныш

Момент 1-й: 2 м.кв. площади для бактерий на каждый литр аквариумной воды, а не 2 литра наполнителя на литр воды.
Момент 2-й: собственно о наполнителе Eheim EhfiSubstratPro. Это наполнитель в виде пористых керамических шариков с достаточно большой площадью поверхностей в отличии от других пористых наполнителей. Совершенно все пористые наполнители являются так, или иначе субстратом для поселения бактерий. Их эффективность напрямую связана с площадью поверхности материалов. Из всех предлагаемых на рынке наполнителей у EhfiSubstratPro наибольшая площадь 450 м.кв. на 1 литр такого субстрата. Исключая наполнители JBL. JBL заявляет до 1500 м.кв. на 1 литр наполнителя. Но в отличии от Эхейм наполнители ДжиБиЭль микропористые, что подразумевает их скорейший выход из строя вследствии засорения. Еще один момент. Зачастую рекомендации фирм производителей не совсем оправданы. Например тот же Эхейм рекомендует загрузку фильтра следующим образом по направлению движения воды в фильтре: керамические кольца-пористая губка-наполнитель Субстрат/Субстрат про-угольная губка-синтетическая вата. Я предпочитаю загружать фильтры следующим образом: кольца-пористая губка-синтетическая вата-напонитель Субстрат/Субстрат про. При таком раскладе напонитель не забивается мелкой грязью настолько, что теряет эффективность. Соглашусь с тем, что при такой загрузке фильтра возникают небольшие неудобства с фильтрами Eheim Classic, к счастью к другим фильтрам и не только Eheim это не относится.
Исходя из вышесказанного для любительского аквариума в 200 л. достаточно 1 литра напольнителя Эхейм Субстрат Про. Т.е. 450 м.кв. площади поверхности такого наполнителя отвечают пожеланиям 2 м.кв. для поселения бактерий на каждый литр воды.

450 м2 /литр это 450000м2 в одном кубе!!!.А вы знаете, что все современные рыбоводные системы работают с загрузкой в пределах 400м2/м3?. Максимум 1000м2/м3???. Неужели вы думаете, что они бы нее учли такую возможность иметь супер маленький биофильтр с такими показателями как у Эхейм ???. Дураков то нет. Это здесь любители, а там жесткие профи с конкуренцией и дорогими энергоресурсами. Поэтому то, что заявляет Эхейм это не более, чем развод лохов.Это теория, а практика совсем другое.Поры заиливаются, туда не поступает кислород и вся эта мифическая площадь поверхности тут же превращается в ноль.

Читайте нормальные источники, а не рекламные проспекты торговцев. Вот я и посчитал нормальную площадь 1000м2/м3.

Oleg Sevastopol · 29.03.2008, 19:07

Цитата:

Сообщение от fishhelp

450 м2 /литр это 450000м2 в одном кубе!!!.А вы знаете, что все современные рыбоводные системы работают с загрузкой в пределах 400м2/м3?. Максимум 1000м2/м3???. Неужели вы думаете, что они бы нее учли такую возможность иметь супер маленький биофильтр с такими показателями как у Эхейм ???. Дураков то нет. Это здесь любители, а там жесткие профи с конкуренцией и дорогими энергоресурсами. Поэтому то, что заявляет Эхейм это не более, чем развод лохов.Это теория, а практика совсем другое.Поры заиливаются, туда не поступает кислород и вся эта мифическая площадь поверхности тут же превращается в ноль.

Читайте нормальные источники, а не рекламные проспекты торговцев. Вот я и посчитал нормальную площадь 1000м2/м3.

Ну, так какая альтернатива для обычного аквариумного хозяйства?

Давайте обсудим ваши варианты загрузки фильтрующими материалами аквариумного хозяйства, а еще лучше одного конкретного аквариума с канистровым фильтром, не принимая во внимание опыт и методы, применяемые для разведения промысловой рыбы.

Упоминая лохов, вы относите себя к профи?

Oleg Sevastopol · 29.03.2008, 00:53

Штатная загрузка фильтров Тетра серии ЕХ или Флювалов, откровенно говоря, вообще заставляет задуматься над ее надобностью, полезностью и эффективностью. У первого совершенно никуда негодные решетчатые пластмассовые шарики, у второго керамические, якобы пористые, кольца.

fishhelp, вы же грамотный человек. Не смотрите на ник, не пытайтесь подковырнуть вопросами. Бесполезно.

P.S. откуда взялись 2 м.кв. и более площади поверхности для бактерий и каких бактерий из расчета на 1 литр аквариумной воды писать не имеет смысла. Вы это прекрасно знаете, так же как и я, тем более, что у вас хорошая библиотека.

Oleg Sevastopol · 29.03.2008, 01:24

Кстати, наполнитель Эхейм Субстрат Про был анонсирован фирмой производителем относительно недавно, в 2002 году. До этого был и существует на сегодняшний день наполнитель Эхейм Субстрат. Субстрат был опробован мной еще лет 10 назад, до появления его на рынке Украины официально. Мое мнение, что этим наполнителям еще не придумали альтернативы. Единственный недостаток Eheim Substrat и Eheim Substrat Pro это достаточно высокая стоимость.

Oleg Sevastopol · 29.03.2008, 01:59

Маленькая реклама. Надеюсь Бешлега не против.
http://www.eheim.de/eheim/inhalte/index.jsp

Watch our new movies:

The EHEIM Filter Range
EHEIM SubstratPro
EHEIM Automatic feeding unit and Gravel cleaner

AquaFanat · 29.03.2008, 18:00

Цитата:

Гадёныш
Адрес: Живу я в сказке

с Eheim

fishhelp · 29.03.2008, 20:01

Если внешник не снабжен системой автоматического осушения и орошения загрузки он может считатся биофильтром с очень большой натяжкой, не сказать большего.В лучшем случае может работать с углем или цеолитом, то есть адсорбция , но не биофильтрация. Поэтому лучше ставить самп со встроенным маттенфильтром/ как рекомендует амания./Или улучшать работу грунта путем усиленной аэрации, или добавлять субстрат просто в банку - "рифы" из крымского туфа.