Так что же нужно нашему аквариуму ? - Страница 2 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Вода
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.12.2007, 15:00  
Так что же нужно нашему аквариуму ?
Активный участник форума

Регистрация: 24.07.2005
Адрес: Украина,Ровно
Сообщений: 244
 

Поблагодарил(а) : 17
Поблагодарили 308 раз(а) в 54 сообщениях
python python поза форумом 07.12.2007, 15:00
Рейтинг: (3 голосов - 5.00 средняя оценка)

Много лет я занимаюсь аквариумистикой. За эти годы я перепробовал массу альтернатив вычитанных в литературе и интернете, не жалея сил, средств, мыслей и труда. И все это было направлено для достижения одной и той же цели, которую преследуют абсолютно все начинающие и профессионалы аквариумисты - стабильность домашнего водоема, хороший рост растений, без присутствия водорослей, хороший рост и благополучие рыбы. Думаю, что это все, что хотел бы каждый.
Для достижения этих целей я, так же как и многие перепробовал все.
Частые замены воды, добавка микроэлементов и СО2, изменял параметры света и воды и т.д. При введении вновь какого-то нового параметра, всегда обычно приходят положительные результаты. Но не надолго, так как в дальнейшем приходилось бороться с другими проблемами, то напали водоросли и нужно применять химию или другие средства, затенять аквариум, недокармливать рыбу и многое другое - все и не перечислишь. Так нужно ли это все ? Нужны ли все эти затраты ? А если нужны, то для чего именно ? Все прекрасно знают, что при введении СО2, для хорошего роста растений необходим хороший свет, частая подмена воды, удобрения и температура воды. Да, по моим наблюдениям это дает хорошие результаты в росте растений, но не надолго, так как это не имеет стабильности. Все - что делает человек исскуственно - не имеет стабильности, так как параметры СО2 не всегда стабильны и это сказывается не только на растениях но и на рыбе, внесение микроэлементов тоже не стабильно, спектр освещения и тот не стабилен. Все это ведет к общей нестабильности нашего водоема. Именно эта нестабильность и влияет на вспышки водорослей, плохой рост растений и рыбы, заболевания и т.д. Представте себя, помещенного в комнату, в которой, после привычной вам температуры, резко понизить ее, потом через сутки резко поднять, опять резко понизить, и так всегда. Помимо того изменять день на ночь, или укорачивать день, менять освещение с дневного в красный или синий, и в добавок к этому кошмару добавлять вам в воздух то СО2, то чистый кислород, то еще какой-то газ, в разных пропорциях ? Представили ? ВЫ более сильное существо чем растение или рыба - и то, если не начнете болеть, то сойдете с ума от таких условий жизни. Именно эти мысли и толкнули меня на то, чтобы взять в руки необходимые тесты и препараты и изучить не свои аквариумы а природный водоем. И что же я обнаружил ? В нем намного большая стабильность и ночью и днем, чем в наших домашних. В нем никто не травит растений и рыбу с помощью химикатов и СО2, не меняет освещения в спектральном отношении так часто и резко.
И вот после всего этого я и пришел к заключению, которое и действует в моей практике сейчас. Так что же нужно нашему аквариуму, а что не нужно ? Для хорошего, и даже очень хорошего роста растений, рыбы, чтоб не было водорослей, нужно не так много как мы делаем. СО2 , бульбуляторы, баллоны,РН-контроллеры не нужно вообще - сэкономте деньги, Удобрений не нужно вообще - сэкономте деньги, химия - запрещено полностью - сэкономте деньги. Специализированные лампы со специальным спектром не нужно - сэкономте деньги. Эти сэкономленные деньги нужно вложить в сильные лампы, лучше в натриевые, кому не нравится желтизна визуально, можно МГ, спектр значения не имеет, но на литраж аквариума не менее одного ватта, 1 - 1,5 ватта на литр воды берите самые дешевые. После этого подготовтесь к постоянной смене воды ( не менее 100% в сутки) лучше изготовить авто протоку. И третье - обогреватели воды, нужны мощные, так как придется поддерживать температуру проточной воды. Это все что нужно ! Создав это, вы увидите что у Вас вода зеркально-чистая, независимо от того, что на дне мусор, растения пышат изобилием выделяемого кислорода, что приводит к исчезновению водорослей в течение недели. Рост растений такой, что никакой СО2 не сравнится. Рост рыбы при хорошем кормлении сумашедший. Не надо бояться перекормить рыбу, т.к. остатки вымываются, а что не вымылось легко со дна отсифонить. Абсолютный ноль нитратов и фосфатов, что не способствует росту водорослей и удушью рыб, полный спектр микроэлементов в нужной по природе концентрации уже есть в свежей воде. Вам нужно лишь настроить на стабильность температуру, световой день в пределах 6-7 часов,смена воды не менее 100% в сутки, и продувку воды воздухом из компрессора, так как в воде большое колличество кислорода выделяемое растениями, этот кислород и губит водоросли, бактерии, разлагает быстро отходы, и в избытке приводит к кислородной болезни рыб, а в большом колличестве погубит и ее. Вот, что нужно нашему аквариуму!
А что же мы делаем ? Кормим рыбу хорошо, меняем воду не стабильно и не много, происходит то же самое что и в замкнутом пруду. Смена воды с дождем (не стабильно), света или мало или много в застойной воде ведет к обростанию пруда водорослями и худшему росту растений, и в дальнейшем к исчезновению в нем рыбы. В добавок к этому в застойную воду мы ткнем СО2, химию, удобрения и т.д. И это естественно, что мы имеем болото с кучей проблем.
Просмотров: 23956
Ответить с цитированием
40 пользователей поблагодарили python за данный пост:
Alex5211 (23.01.2010), DIAQUA (10.01.2008), dj Middle (11.02.2010), Fancy (07.12.2007), genya (07.12.2007), giviM (13.10.2009), igoritto (21.10.2010), ikhtiandr (07.12.2007), Lisenko (07.12.2007), Makols (13.12.2009), mupinc (16.12.2009), oza (28.03.2010), Platton (29.12.2009), polak (18.12.2009), Poma (22.01.2010), Sergeevich (11.12.2007), Shvec (03.03.2010), sss (07.12.2007), varuh (02.01.2008), Vasnecov (10.01.2008), Vassabi (26.08.2010), victorian (09.06.2008), vtretyak (11.01.2008), xpict (07.03.2011), Zhenay (05.01.2008), Аcc (24.10.2010), Алекс7706 (03.01.2008), борисфен (01.01.2008), Володя Череп (07.12.2007), инна 74 (16.12.2009), Кениец (07.12.2007), КРАК (31.01.2010), Кудряшка Сью (13.01.2008), Михаил Погребиский (07.12.2007), Палыч (07.12.2007), РусланТ (07.12.2007), Садовод (30.07.2018), СН-46 (04.06.2009), Татьяна12345 (09.05.2008), юрик (29.02.2008)
Реклама помогает развиваться
Старый 07.12.2007, 17:29   #16
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 24.07.2005
Адрес: Украина,Ровно
Сообщений: 244
Поблагодарил(а) : 17
Поблагодарили 308 раз(а) в 54 сообщениях
Ответ: Так что же нужно нашему аквариуму ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Палыч Посмотреть сообщение
А если месячишко ничего не делать, а?
Как раз при этом ничего и не делаю, и не месячишко а больше чем полтора года. Только раз в месяц в два отсифониваю мусор с грунта от омертвевших листьев, отходов рыб и корма.

python поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 17:30   #17
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Кениец
 
Регистрация: 31.03.2005
Адрес: Днепропетровск, Левобережный-3
Сообщений: 4,541
Поблагодарил(а) : 2,077
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 1,413 сообщениях
Отправить сообщение для Кениец с помощью ICQ Отправить сообщение для Кениец с помощью Skype™
Ответ: Так что же нужно нашему аквариуму ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от python Посмотреть сообщение
У меня есть осмос, и раньше я держал сложные растения в мягкой воде
Вы эти растения имеете в виду ?
Цитата:
Названия которых знаю, это криптокорины зеленые с красными прожилками, растут по 10-15см., Криптокорины красно-коричниевые, и еще 2 вида, эхинодорус тэнеллус,эхинодорус триколор,еще какой-то не знаю названий, альтернатера лиловая, альтернатера ротая, ротала зеленая, ротала индийская розовая, ротала валиха,гигрофилы, микрантеноидис, бакопа 2 вида, хемиантус, наяс, нимфея живородка зеленая, нимфея лотус, нимфея зелено пестрая, людвигии 3 вида, глоссостигма, апоногетон вульвациус, дидиплис,кабомба красная, эйхорния, а остальных я не знаю названий.
__________________
Эксперимент - судья всех споров


__________________

Кениец поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 17:30   #18
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,357
Поблагодарил(а) : 300
Поблагодарили 499 раз(а) в 279 сообщениях
Отправить сообщение для Diego с помощью ICQ
Ответ: Так что же нужно нашему аквариуму ? ===www.aquaforum.ua===

python, как давно вы пользуетесь протокой? Именно в том виде, как говорите-без со2, без грунтовой подкормки, без УДО? И, судя по профилю, у Вас дискусы. Они тоже в протоке?

Diego поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 17:34   #19
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 24.07.2005
Адрес: Украина,Ровно
Сообщений: 244
Поблагодарил(а) : 17
Поблагодарили 308 раз(а) в 54 сообщениях
Ответ: Так что же нужно нашему аквариуму ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Бобик Посмотреть сообщение
У нас такая вода, что весной этого года на протоке пропало 90% растений. И не у меня одного Причем, пропало за 3 дна, сгнило заживо.
За такое время даже с добавками химии и медикаментов не умирают ни растения ни водоросли ! У Вас там наверное кислота ?

python поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 17:34   #20
Живу я тут
  
 
Аватар для Ром
 
Регистрация: 29.08.2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,494
Поблагодарил(а) : 396
Поблагодарили 325 раз(а) в 258 сообщениях
Ответ: Так что же нужно нашему аквариуму ? ===www.aquaforum.ua===

Насчет быстрого роста растений: когда эх какой-то гибридный цвел и листья лезли из воды, то из розетки лист за сутки ну, от 5 до 10 см давал по высоте (пузырялки не было, арация, еженед подмена, немного удо)
__________________
Указанные выше события - вымышлены, совпадения имен, фамилий и дат - случайны :)))


Последний раз редактировалось Ром; 07.12.2007 в 17:56..
Ром поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 07.12.2007, 17:38   #21
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 24.07.2005
Адрес: Украина,Ровно
Сообщений: 244
Поблагодарил(а) : 17
Поблагодарили 308 раз(а) в 54 сообщениях
Ответ: Так что же нужно нашему аквариуму ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Кениец Посмотреть сообщение
python, какова вероятность выживания данной системы при отключении воды и/или лектричества на 3 суток, к примеру ?
Нужно настроить протоку так, чтобы при отключении электроэнергии прекратилась подача воды, так как нарушится баланс температуры. В остальном страшного ничего не произойдет даже на неделю.

python поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 17:46   #22
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Кениец
 
Регистрация: 31.03.2005
Адрес: Днепропетровск, Левобережный-3
Сообщений: 4,541
Поблагодарил(а) : 2,077
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 1,413 сообщениях
Отправить сообщение для Кениец с помощью ICQ Отправить сообщение для Кениец с помощью Skype™
Ответ: Так что же нужно нашему аквариуму ? ===www.aquaforum.ua===

Я к чему веду: главная идея здесь - стабильность.
Растения то привыкнут к мощному освещению и шикарному питанию, а тут бах и голодуха.
__________________
Эксперимент - судья всех споров


__________________

Кениец поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Кениец за данный пост:
python (07.12.2007)
Старый 07.12.2007, 17:46   #23
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 24.07.2005
Адрес: Украина,Ровно
Сообщений: 244
Поблагодарил(а) : 17
Поблагодарили 308 раз(а) в 54 сообщениях
Ответ: Так что же нужно нашему аквариуму ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Бобик Посмотреть сообщение
python

15-25 см за ночь? Вы сами в это верите? Пузырьки кислорода в моём аквариуме многие путают с пузырьками аэратора по интенсивности.
skip
послушаю ещё.
Мне в это верить не надо - я это имею ! Любой аквариумист нашего города это подтвердит,абсолютно все у меня были, и каждый удивляется что я для этого делаю, а особенно продавцы в зоомагазинах, которые принимают растения на сбыт.
А насчет пузырьков, то их нельзя сравнить с аэратором, так как это больше похоже на кипение воды а не просто пузырьки, которые я получал раньше с СО2.

python поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 17:47   #24
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,357
Поблагодарил(а) : 300
Поблагодарили 499 раз(а) в 279 сообщениях
Отправить сообщение для Diego с помощью ICQ
Ответ: Так что же нужно нашему аквариуму ? ===www.aquaforum.ua===

А где в природе стабильность? В каком водоеме?

Diego поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 17:54   #25
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 24.07.2005
Адрес: Украина,Ровно
Сообщений: 244
Поблагодарил(а) : 17
Поблагодарили 308 раз(а) в 54 сообщениях
Ответ: Так что же нужно нашему аквариуму ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Diego Посмотреть сообщение
Именно за ночь?
Именно за ночь ! Но это не означает, что все растения с такой скоростью.
Разные растения растут по разному, одни быстрее другие медленнее.
Но все абсолютно растут намного быстрее обычного роста в аквариуме даже с СО2. В частности на такие размеры вырастают быстрорастючки.

python поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 17:56   #26
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: 30.11.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,653
Поблагодарил(а) : 2,631
Поблагодарили 2,939 раз(а) в 1,102 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Погребиский с помощью ICQ
Відповідь: Так что же нужно нашему аквариуму ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от python Посмотреть сообщение
Рост растений такой, что никакой СО2 не сравнится. Рост рыбы при хорошем кормлении сумашедший. Не надо бояться перекормить рыбу, т.к. остатки вымываются, а что не вымылось легко со дна отсифонить.
И я тоже согласен и не согласен! Но все же сказал "спасибо". Ибо плюсы данного сообщения очевидно большие, чем минусы.
Я против Вашей категоричности. Но поднятая Вами проблема черезвычайно важна. Именно такая модель меня в последнее время все больше привлекает. И мое хозяйство в большой мере постепенно перестраивается именно на подобную модель. А относительная стабильность параметров такой системы - одно из главных ее преимуществ.
С чем я не согласен, так это с тем, что в болотной системе не могут хорошо расти растения. Многим видам такая модель вполне нравится.
Но вообще, когда мы говорим о культивировании тех или иных видов травы, нужно обязательно отталкиваться от их оптимального габитуса. Найти такой оптимальный габитус мы можем в природных водоемах. Т.е. один и тот же вид в разных природных водоемах может иметь различный габитус, но я говорю об оптимальном, идеальном, если хотите, габитусе.
Возьмем, например, Днепр. Летом я наблюдал многие виды растений
в Русановском канале просто шикарного вида - рдесты, шелковник и др. Стояла жара, растения на открытом участке под сильнейшим солнцем - никакого намека на хлороз, листья большущих размеров, толстые стебли.
А какие же параметры воды в Днепре? GH примерно 10-11, КН примерно 8-9; рН 8;нитраты примерно 2 мг/л; железо примерно 0,2 мг/л.
Из соотнощения рН и КН воды в Днепре получаем приблизительную концентрацию СО2 - и это всего-навсего 3 мг/л!!! И все растет прекрасно! Потому как все СТАБИЛЬНО!!!
Я пока не говорю о видах растений, обязательно требующих мягкой и кислой воды! Но большинство растений могут прекрасно расти при таких же параметрах воды, как и в Днепре!
Итак, модель аквасистемы с сильной освещенностью и на протоке имеет следующие неоспоримые преимущества:
1.СТАБИЛЬНОСТЬ! Параметры воды более-менее стабильны! Внимание! Я не имею ввиду те ситуации, когда из крана в определенных местностях течет черт знает что! Это отдельный раговор!
2. ПРОСТОТА! Изначальные сложности с протокой в дальнейшем обернутся отсутствием всяческой суеты и лишней мороки! Вместо того, чтобы ломать голову над очередным рецептом чудо-удобрений и риском дисбаланса, можно будет потратить время на изучение новых видов растений! Иными словами, высвободится самое ценное - ВРЕМЯ!
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.


__________________

Михаил Погребиский поза форумом   Ответить с цитированием
14 пользователей поблагодарили Михаил Погребиский за данный пост:
boba88 (22.06.2008), Podolski (08.05.2008), python (07.12.2007), sotori (16.07.2009), varuh (02.01.2008), Vasnecov (10.01.2008), VKabanov (28.12.2007), борисфен (01.01.2008), Володя Череп (07.12.2007), Глеб Рыхлевский (02.01.2008), Кениец (09.12.2007), Кокан (07.12.2007), КРАК (31.01.2010), Турчин (19.01.2008)
Старый 07.12.2007, 17:57   #27
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 24.07.2005
Адрес: Украина,Ровно
Сообщений: 244
Поблагодарил(а) : 17
Поблагодарили 308 раз(а) в 54 сообщениях
Ответ: Так что же нужно нашему аквариуму ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Кениец Посмотреть сообщение
Вы эти растения имеете в виду ?
В том числе и эти.

python поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили python за данный пост:
Старый 07.12.2007, 18:00   #28
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 24.07.2005
Адрес: Украина,Ровно
Сообщений: 244
Поблагодарил(а) : 17
Поблагодарили 308 раз(а) в 54 сообщениях
Ответ: Так что же нужно нашему аквариуму ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Diego Посмотреть сообщение
python, как давно вы пользуетесь протокой? Именно в том виде, как говорите-без со2, без грунтовой подкормки, без УДО? И, судя по профилю, у Вас дискусы. Они тоже в протоке?
Больше чем полтора года. Да в большей части у меня дискусы, остальные рыбы по паре по две разные.

python поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 18:04   #29
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: 30.11.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,653
Поблагодарил(а) : 2,631
Поблагодарили 2,939 раз(а) в 1,102 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Погребиский с помощью ICQ
Відповідь: Так что же нужно нашему аквариуму ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от python Посмотреть сообщение
Рост рыбы при хорошем кормлении сумашедший. Не надо бояться перекормить рыбу, т.к. остатки вымываются, а что не вымылось легко со дна отсифонить. Абсолютный ноль нитратов и фосфатов, что не способствует росту водорослей и удушью рыб, полный спектр микроэлементов в нужной по природе концентрации уже есть в свежей воде.
Ну, насчет "абсолютного нуля" - это Вас занесло!
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.


__________________

Михаил Погребиский поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Михаил Погребиский за данный пост:
Кокан (07.12.2007)
Старый 07.12.2007, 18:08   #30
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: 30.11.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,653
Поблагодарил(а) : 2,631
Поблагодарили 2,939 раз(а) в 1,102 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил Погребиский с помощью ICQ
Відповідь: Ответ: Так что же нужно нашему аквариуму ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Diego Посмотреть сообщение
А где в природе стабильность? В каком водоеме?
Ну, в природе также разные системы - заселенные видами, которым та или иная система более-менее подходит, т.е. они в ней могут как минимум выжить.
Но если говорить об относительно стабильных системах - то чем плохи реки? Причем я не имею ввиду сезонную нестабильность. Берем в рамках одного сезона.
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.


__________________

Михаил Погребиский поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 04:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts