|
|
08.10.2010, 14:40
|
#61
|
Живу я тут
Регистрация: 30.08.2010
Адрес: киев
Сообщений: 853
Поблагодарил(а) : 45
Поблагодарили 234 раз(а) в 157 сообщениях
|
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от аббат
Для профессионального решения должны быть исследования и объективные оценки.
Рассматривание истории интересно, но не более. В следующий раз рассмотрим с позиции шахмат.
|
Это как в "12 стульях" - сеанс одновременной игры? хахахаха !:-))))))))
|
|
|
08.10.2010, 14:42
|
#62
|
Живу я тут
Регистрация: 30.08.2010
Адрес: киев
Сообщений: 853
Поблагодарил(а) : 45
Поблагодарили 234 раз(а) в 157 сообщениях
|
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Xимик_UA
Анна2010,
Да в том и дело - не нашел я объяснения чем же сульфат магния лучше хлорида натрия. Или его за 200+ лет не нашли... или это очередная раскопка псевдопанацеи.
Все Ваше объяснение сводится к: они делают так, а мы, бараны, иначе...
|
Ну, начнем с того , что я ни в коем разе никого тут баранами не называю и не называла. "Они" действительно делают так а мы - по другому. А вообще, пишите такие вещи, как вы написали - немного потоньше. Это вы пришли сами к такому пониманию (насчет баранов) - не сваливайте это на меня.
|
|
|
08.10.2010, 14:44
|
#63
|
Живу я тут
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 611
Поблагодарил(а) : 720
Поблагодарили 1,348 раз(а) в 307 сообщениях
|
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Анна2010
Проблему можно решать по разному - но лучше всё таки решать её профессионально.
Слушайте, прочтите весь пост - я всё уже написала и всё просуммировала . Поваренной солью золотую рыбу лечить не надо.
|
Прошу ВАс приведите чёткие и неопровержимые факты того,что Натрий хлор вреден для пресноводных рыб! Если у Вас их нет - то вся эта тема не стоит и выеденного яйца!
По Вашему многие поколения отечественных аквариумистов занимались и занимаются фигнёй с применением поваренной соли в пресноводных аквариумах
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Ихтиандер за данный пост:
|
|
08.10.2010, 14:47
|
#64
|
Живу я тут
Регистрация: 30.08.2010
Адрес: киев
Сообщений: 853
Поблагодарил(а) : 45
Поблагодарили 234 раз(а) в 157 сообщениях
|
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ихтиандер
Прошу ВАс приведите чёткие и неопровержимые факты того,что Натрий хлор вреден для пресноводных рыб! Если у Вас их нет - то вся эта тема не стоит и выеденного яйца!
|
Не, ну вы хотите, чтоб я вас тут удовлетворила - чуть ли не моментально. Это самому надо думать и делать выводы хоть какие-то , поэтому я , собственно говоря и написала свою статью.
Насчет поваренной соли - я не писала , что она вредна. Я писала, что на западе рыбу столовой солью (хлоридом натрия) не лечат.
|
|
|
08.10.2010, 14:48
|
#65
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Xимик_UA
Только 100 г NaCl - это примерно в 2 раза больше "молекул", чем 100г MgSO4.
|
А в молях ? Осмотическое давление считается через моли.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
08.10.2010, 14:50
|
#66
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
|
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===
Starcomputer,
Ну в молях дело совсем другое - все равно тогда)))
|
|
|
08.10.2010, 14:50
|
#67
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Xимик_UA
не нашел я объяснения чем же сульфат магния лучше хлорида натрия.
|
А оно есть У них разная проницаемость через клеточные мембранны.
Кстати эпсомская соль или сульфат магния применяется как слабительное. Это не о чем не говорит ?
На самом деле сульфат магния, выражаясь словами старттопика, "бьет рыбе по башке" гораздо сильнее хлорида натрия (при равных концентрациях), но он сильнее бьет и по паразитам. Поэтому лечебного эффекта можно достичь при более низких концентрациях. Говоря об осмотическом давлении все совсем забыли о том, что мы имеем дело с живой клеткой, а не с лабораторными растворами.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
|
|
08.10.2010, 14:53
|
#68
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
|
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===
Starcomputer,
Так ведь повышая концентрацию соли в аквариумной воде, мы, в первую очередь, вызываем усиленный отток воды через кожу рыб (слизеотделение). И я бы не стал смешивать физиологическое действие веществ на кардинально разные организмы.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Xимик_UA за данный пост:
|
|
08.10.2010, 14:59
|
#69
|
Живу я тут
Регистрация: 30.08.2010
Адрес: киев
Сообщений: 853
Поблагодарил(а) : 45
Поблагодарили 234 раз(а) в 157 сообщениях
|
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===
Меня заинтересовало другое. При водянке (Dropsy)- тамошние аквариумисты советуют применение только и исключительно соли Эпсома. Но - ни в коем случае ни поваренной соли, так как она еще хуже сделает. Вот казалось бы - и то соль и то соль , но разница есть-то. Британские разводчики золотых рыб категорически отрицают наличие поваренной соли в пресноводном аквариуме - то есть об этом не может быть и речи, о какой-либо профилактики поваренной солью или не дай бог - лечении. Зато соли Эпсома - прямо -таки зеленая улица.
|
|
|
08.10.2010, 15:18
|
#70
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Xимик_UA
Так ведь повышая концентрацию соли в аквариумной воде, мы, в первую очередь, вызываем усиленный отток воды через кожу рыб (слизеотделение).
|
И еще большую у паразитов, т.к. у них кожа гораздо тоньше.
Цитата:
Сообщение от Xимик_UA
И я бы не стал смешивать физиологическое действие веществ на кардинально разные организмы
|
А что, у них биохимия другая или клетки иначе построены ? И те и другие - высшие организмы. Это ж не вирус
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
08.10.2010, 15:21
|
#71
|
Живу я тут
Регистрация: 14.12.2008
Адрес: г.Макеевка
Сообщений: 268
Поблагодарил(а) : 207
Поблагодарили 158 раз(а) в 89 сообщениях
|
Re: Скандал с солью и золотые рыбы. Соль Эпсома. "Их" нравы. Историко-литературное э ===www.aquaforum.ua===
Как-то однобоко, британские, британские...
То у нас калька, то давайте как они.
Если бы водянку так успешно лечили, то вам бы не пришлось это доказывать.
|
|
|
08.10.2010, 15:22
|
#72
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
|
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===
Starcomputer,
Кролик и человек - значительно ближе по строению, чем человек и рыба, правильно?
Так вот, доза бензола, которая убьет человека, для кролика будет как зайцу стоп-сигнал - фермент потому что есть у кролика, а у нас его нет. А млекопитающие оба...
|
|
|
08.10.2010, 15:25
|
#73
|
Живу я тут
Регистрация: 30.08.2010
Адрес: киев
Сообщений: 853
Поблагодарил(а) : 45
Поблагодарили 234 раз(а) в 157 сообщениях
|
Re: Скандал с солью и золотые рыбы. Соль Эпсома. "Их" нравы. Историко-литературное э ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от аббат
Как-то однобоко, британские, британские...
То у нас калька, то давайте как они.
Если бы водянку так успешно лечили, то вам бы не пришлось это доказывать.
|
Ничего однобокого - как раз очень объемная тема. В Великобритании, кстати, аквариумистикой занимаются действительно профессионально - выводят даже новые породы золотых рыб (Лондонский Шубункин). Они европейские пионеры в области аквариумистики, увы
|
|
|
08.10.2010, 15:27
|
#74
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Xимик_UA
Так вот, доза бензола, которая убьет человека, для кролика будет как зайцу стоп-сигнал - фермент потому что есть у кролика, а у нас его нет. А млекопитающие оба...
|
Xимик_UA, речь идет о влиянии простых химических веществ на клетку. Причем тут ферменты ? Капля никотина убивает лошадь, а хомяка .......
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
08.10.2010, 15:31
|
#75
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
|
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===
Starcomputer,
Да как раз нет - речь идет о влиянии хим. вещества на организм в целом... потому я бы не уравнивал внутреннее введение какой-либо соли в организм человека и добавление этой же соли в воду для рыб. Хотя, отдельно взятые клетки. может и поведут себя одинаково.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 15:54. Часовой пояс GMT +3.
|