Ремонт и модернизация таймера - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов


На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Аквариум и оборудование > "Самоделкин" > Аквариумная автоматика
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2009, 21:24   #1
Ремонт и модернизация таймера
Живу я тут

Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 598
 

Поблагодарил(а) : 193
Поблагодарили 427 раз(а) в 182 сообщениях
Вбою Вбою поза форумом 16.01.2009, 21:24
Рейтинг: (4 голосов - 4.25 средняя оценка)

Проблема эксплуатации электронных таймеров стара как век.
Эта проблема обсуждается на нашем сайте, на сайтах России и Белоруссии.
Но отказаться от электронного таймера в пользу электромеханического не хочется. Все-таки преимущества очевидны.
Использую 4 таймера. Два для освещения (МГ и ЛЛ), один для клапана СО2 (Камоци) и один для компрессора Schego ( в ночное время).
Сначала были польские таймеры. Через 1,5 – 2 года они «приехали». Успешно подарил форумчанам. За тем купил китайские (рис. 1). Через год начал барахлить таймер на клапане СО2. Через еще полгода – таймер на компрессоре. А недавно был вообще забавный случай. Прихожу с работы, МГ не включена, СО2 пашет, а рыбки на поверхности жадно ищут живительный кислород. Все, достало!!!
Не являясь электронщиком по специальности, но имея образование инженерное КПИ, ХОЧУ ВСЕ ЗНАТЬ! Отвинчиваю заветные 4 винтика-самореза и окунаюсь в царство электроники (рис.2).
И так видим (рис.2) защиту таймера от внешних помех (1-варистор, кто не знает, что это, лезет в интернет, 2,3 – фильтр CR) 4 – несчастный аккумулятор на 30 млАh и 5- «наше счастье» реле аж на 15 Ампер 220 вольт.
Типичная болезнь таймера – это обнуление программ или просто «потухание табло». Метода проверки надежности таймера проста – включаем таймер на компрессор и ритмично нажимаем кнопочку, которая в кружечке на рис. 1. Если через 4-5 включений таймер потух, с ним надо что-то делать (но не в мусорник).
Первое, это менять аккумулятор. Но не на родной, а на что-то получше.
Второе – это привет вам от реле. Сложно поверить, что такая блоха управляет 15 А 220 В. На сайте производителя http://www.songle.com/en/product.asp это реле является чудом прогресса. Почитайте ветку на этом форуме http://subscribe.ru/archive/comp.har.../16153433.html об этом реле и поймете, что на индуктивной нагрузке (а это клапан и компрессор) ресурс релюхи в 400-600 циклов включения, то есть 1 год работы. Что я и наблюдал. Но братья китайцы еще и шутники. Реле то на 48 вольт. На наших рынках любят 12, 24 вольта, но не 48.
Надо защищать контакты реле от обгарания при размыкании индуктивной нагрузки. Как это делают читаем здесь http://www.atof.ru/pea/relay/rl_055.shtml .
И так, решено (рис. 3). Меняю аккумулятор на самый дешевый типа ААА. На клеммы реле хочу варистор (для срезания импульса напряжения). На цепь, которая управляется таймером ставлю RC- цепочку (снятие высокочастотной составляющей помехи). Какую? Можно определить по номограмме http://www.meandr.ru/texts/RC.html . Плюю на это и ставлю «классику» С=0,1 мкФ х 630 В и R=100…500 ом. Благо в таймере места на все хватает.
А теперь о «новом» реле. По параметрам срабатывания (да и по размеру!) хорошо подходит родное РЭС-22, ох эта военка! (будьте внимательны, это реле выпускалось и для других напряжений срабатываний, нам надо сопротивление катушки 2,6 ком). Реле имеет 4 нормально замкнутых контакта и 4 нормально разомкнутых. Выкусываем все нормально замкнутые контакты (рис. 4) и параллелем нормально разомкнутые (это все идет в запас надежности). Так же сразу впаиваем варистор ( беру на Uкл=430 В, т.к. на входе таймера стоит варистор на Uкл=471 В).
В корпусе таймера выкусываем «лишнее» ребро (реле РЭС немного упирается) (рис.5).
Реле на плату «присопливаем» с помощью двухстроннего скотча. Конечный результат на рис. 6. Все хорошо село на свое место.
Проверка с помощью заветной кнопочки на рис. 1 показала, что таймер не «тухнет» при нескольких десятков включений, когда установлен на клеммах реле либо варистор, либо RC-цепочка на выходе таймера. Но рекомендую ставить и варистор и RC-цепочку. Запас карман не ломит. Тем более, стоимость деталей копеечная. РЭС-22 – 4 гривны, все остальное по гривне. Но зато мы спокойно работаем, ездим в командировки и на отдых, а автоматика надежно пашет.
Рекомендую при покупке нового таймера сделать указанную модернизацию.
Всем успехов в нелегком аквариумном ремесле и надежной автоматики!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 1169
Размер:	26.4 Кб
ID:	21082   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 1543
Размер:	40.9 Кб
ID:	21083   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 1248
Размер:	40.3 Кб
ID:	21084   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 1166
Размер:	32.8 Кб
ID:	21085   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg
Просмотров: 893
Размер:	26.9 Кб
ID:	21086  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.jpg
Просмотров: 1616
Размер:	42.4 Кб
ID:	21087  

Просмотров: 22592
Ответить с цитированием
23 пользователей поблагодарили Вбою за данный пост:
AndreyOI (17.09.2012), bldemon (10.08.2012), briz07 (14.08.2012), fail99 (25.08.2009), intro (24.09.2012), Iwan (18.05.2009), Mykhaylo (16.01.2009), ryuras (03.06.2010), Skif (16.01.2009), Starcomputer (16.01.2009), Uyry (26.01.2009), vad1972 (04.05.2010), velotronik (28.11.2010), vivat_ko (09.12.2012), Александр Дагаев (27.01.2009), астрик123 (03.04.2013), Ветал (28.10.2013), Виктор У (16.01.2009), Володя Череп (19.01.2010), Кениец (02.02.2010), Олександер (18.11.2012), Сан Саныч (19.11.2009), Файт (19.01.2010)
Старый 16.01.2009, 21:47   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,603
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,155 раз(а) в 621 сообщениях
Отправить сообщение для Skif с помощью ICQ
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Молодца!
Большая работа проделана!

Не плохо было бы проверить срабатывание таймера (переделанного и нет) при пониженном сетевом напряжении. Есть у меня некоторые подозрения что электронные таймеры пропускают момент включения из-за недостаточной величины тока через обмотку реле. Для эксперимента можно использовать включение через ЛАТР или через трансформатор 220/24 с противофазным включением обмоток (220-24=196В). У меня всё руки не дойдут ЛАТР в хламе найти

Skif поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 22:00   #3
Живу я тут
  
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 598
Поблагодарил(а) : 193
Поблагодарили 427 раз(а) в 182 сообщениях
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Я таких экспериментов не делал, т.к. не электронщик. Да и латра у меня нет. Но нажимая кнопку ручного управления таймером я четко зафиксировал, что отказ таймера происходит при отключении нагрузки. Тобиш, искрит реле и помеха сбивает установки таймера. Если порыться в интернете по вопросу сетевых фильтров, то проблема как раз в импульсах напряжения.

Вбою поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 22:25   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,603
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,155 раз(а) в 621 сообщениях
Отправить сообщение для Skif с помощью ICQ
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Вбою Посмотреть сообщение
... я четко зафиксировал, что отказ таймера происходит при отключении нагрузки...
У меня как раз наоборот было. Таймеры ни разу не сбивались, но было такое что "проглатывали" момент включения. Один экземплярчик из-за безвыходности пришлось запрограмить на включение несколькими программами с интервалом в 1 мин чтоб хоть одна из них сработала.

"...не делал, т.к. не электронщик..." Ню-ню...скромно...

Skif поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 22:38   #5
Живу я тут
  
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 598
Поблагодарил(а) : 193
Поблагодарили 427 раз(а) в 182 сообщениях
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Skif, по моему когда-то ты советовал ставить емкость в цепи включения таймера.
Если я ошибся, не обижайся.
Но дело в том, если ставить в цепь включения таймера только емкость, а не RC-цепочку, то в момент включения реле будет разряд конденсатора на контактах реле. В таком случае, таймер завалится при включении.
Я действительно не электронщик. Просто достала ситуация и пришлось напрячь мозгу.

Вбою поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 16.01.2009, 22:57   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,603
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,155 раз(а) в 621 сообщениях
Отправить сообщение для Skif с помощью ICQ
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Вбою, по поводу конденсатора не помню . Припоминаю что для выяснения причины сброса советовал включить параллельно компрессору лампочку накаливания дабы она на себе гасила ЭДС самоиндукции катушки компрессора.
ИМХО, конденсатор на выходе таймера ничего плохого не сделает. При неправильном подборе может получится что связка компрессор-конденсатор станет ёмкостной нагрузкой и это повлечёт за собой увеличенный ток в момент включения (заряд конденсатора). Но это ничто при сравнении с работой этих же таймеров на ЭПРА и энергосберегалки с их огромными кондёрами на входе.

Skif поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Skif за данный пост:
Вбою (16.01.2009)
Старый 16.01.2009, 22:11   #7
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 01.01.2008
Адрес: Киев (Виноградарь)
Сообщений: 388
Поблагодарил(а) : 577
Поблагодарили 220 раз(а) в 105 сообщениях
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Я у себя поставил для коммутации нагрузок дополнительное реле на 220В на фото вверху, заодно есть возможность при включении света полностью отключать обогреватель, а то постоянно забывал отключать при подменах.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 1210
Размер:	74.0 Кб
ID:	21090  

Виктор У поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 22:20   #8
Живу я тут
  
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 598
Поблагодарил(а) : 193
Поблагодарили 427 раз(а) в 182 сообщениях
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Виктор У Посмотреть сообщение
заодно есть возможность при включении света полностью отключать обогреватель.
Честно говоря, не совсем понял.

Вбою поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 22:50   #9
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 01.01.2008
Адрес: Киев (Виноградарь)
Сообщений: 388
Поблагодарил(а) : 577
Поблагодарили 220 раз(а) в 105 сообщениях
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Вбою Посмотреть сообщение
Честно говоря, не совсем понял.
Одни контакты замыкаются, другие размыкаются. Лично у меня от ламп днем, и особенно летом и так температура повышена. Ну это дело вкуса, лично мне нравится.

Виктор У поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 22:52   #10
Живу я тут
  
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 598
Поблагодарил(а) : 193
Поблагодарили 427 раз(а) в 182 сообщениях
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Виктор У.
Дошло.

Вбою поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 22:32   #11
Moderator
  
 
Аватар для chack
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,628
Поблагодарил(а) : 2,451
Поблагодарили 2,824 раз(а) в 2,024 сообщениях
Отправить сообщение для chack с помощью Skype™
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Хватает одного кондера на контакты нагрузки.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 22:42   #12
Живу я тут
  
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 598
Поблагодарил(а) : 193
Поблагодарили 427 раз(а) в 182 сообщениях
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

chack, Не правильно. Если поставить на контакты реле кандер, то будет ток утечки. При установке на контактах реле 0,47 мкф компрессор работает не зависимо от состояния контактов. Попробуй и узнаешь. Поэтому ставлю варистор на контакты реле, а RC-цепь на нагрузку.

Вбою поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 22:44   #13
Moderator
  
 
Аватар для chack
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,628
Поблагодарил(а) : 2,451
Поблагодарили 2,824 раз(а) в 2,024 сообщениях
Отправить сообщение для chack с помощью Skype™
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Кондер на контакты нагрузки!!! Реле не трогаем.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 22:49   #14
Живу я тут
  
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 598
Поблагодарил(а) : 193
Поблагодарили 427 раз(а) в 182 сообщениях
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

chack, прочитай ссылки в первом сообщении.
Только RC-цепь, иначе будет плохо контактам реле при включении.

Вбою поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2009, 18:49   #15
Любитель дискусов
  
 
Регистрация: 18.02.2008
Адрес: каховка
Сообщений: 67
Поблагодарил(а) : 23
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от chack Посмотреть сообщение
Кондер на контакты нагрузки!!! Реле не трогаем.
Можете написать попроще я не электронщик,какой конденсатор купить и куда его припаять.СПАСИБО.

NIKITA2 поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход







Текущее время: 22:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" http://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин http://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts