Ремонт и модернизация таймера - Страница 4 - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов


На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Аквариум и оборудование > "Самоделкин" > Аквариумная автоматика
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2009, 21:24  
Ремонт и модернизация таймера
Живу я тут

Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 598
 

Поблагодарил(а) : 193
Поблагодарили 427 раз(а) в 182 сообщениях
Вбою Вбою поза форумом 16.01.2009, 21:24
Рейтинг: (4 голосов - 4.25 средняя оценка)

Проблема эксплуатации электронных таймеров стара как век.
Эта проблема обсуждается на нашем сайте, на сайтах России и Белоруссии.
Но отказаться от электронного таймера в пользу электромеханического не хочется. Все-таки преимущества очевидны.
Использую 4 таймера. Два для освещения (МГ и ЛЛ), один для клапана СО2 (Камоци) и один для компрессора Schego ( в ночное время).
Сначала были польские таймеры. Через 1,5 – 2 года они «приехали». Успешно подарил форумчанам. За тем купил китайские (рис. 1). Через год начал барахлить таймер на клапане СО2. Через еще полгода – таймер на компрессоре. А недавно был вообще забавный случай. Прихожу с работы, МГ не включена, СО2 пашет, а рыбки на поверхности жадно ищут живительный кислород. Все, достало!!!
Не являясь электронщиком по специальности, но имея образование инженерное КПИ, ХОЧУ ВСЕ ЗНАТЬ! Отвинчиваю заветные 4 винтика-самореза и окунаюсь в царство электроники (рис.2).
И так видим (рис.2) защиту таймера от внешних помех (1-варистор, кто не знает, что это, лезет в интернет, 2,3 – фильтр CR) 4 – несчастный аккумулятор на 30 млАh и 5- «наше счастье» реле аж на 15 Ампер 220 вольт.
Типичная болезнь таймера – это обнуление программ или просто «потухание табло». Метода проверки надежности таймера проста – включаем таймер на компрессор и ритмично нажимаем кнопочку, которая в кружечке на рис. 1. Если через 4-5 включений таймер потух, с ним надо что-то делать (но не в мусорник).
Первое, это менять аккумулятор. Но не на родной, а на что-то получше.
Второе – это привет вам от реле. Сложно поверить, что такая блоха управляет 15 А 220 В. На сайте производителя http://www.songle.com/en/product.asp это реле является чудом прогресса. Почитайте ветку на этом форуме http://subscribe.ru/archive/comp.har.../16153433.html об этом реле и поймете, что на индуктивной нагрузке (а это клапан и компрессор) ресурс релюхи в 400-600 циклов включения, то есть 1 год работы. Что я и наблюдал. Но братья китайцы еще и шутники. Реле то на 48 вольт. На наших рынках любят 12, 24 вольта, но не 48.
Надо защищать контакты реле от обгарания при размыкании индуктивной нагрузки. Как это делают читаем здесь http://www.atof.ru/pea/relay/rl_055.shtml .
И так, решено (рис. 3). Меняю аккумулятор на самый дешевый типа ААА. На клеммы реле хочу варистор (для срезания импульса напряжения). На цепь, которая управляется таймером ставлю RC- цепочку (снятие высокочастотной составляющей помехи). Какую? Можно определить по номограмме http://www.meandr.ru/texts/RC.html . Плюю на это и ставлю «классику» С=0,1 мкФ х 630 В и R=100…500 ом. Благо в таймере места на все хватает.
А теперь о «новом» реле. По параметрам срабатывания (да и по размеру!) хорошо подходит родное РЭС-22, ох эта военка! (будьте внимательны, это реле выпускалось и для других напряжений срабатываний, нам надо сопротивление катушки 2,6 ком). Реле имеет 4 нормально замкнутых контакта и 4 нормально разомкнутых. Выкусываем все нормально замкнутые контакты (рис. 4) и параллелем нормально разомкнутые (это все идет в запас надежности). Так же сразу впаиваем варистор ( беру на Uкл=430 В, т.к. на входе таймера стоит варистор на Uкл=471 В).
В корпусе таймера выкусываем «лишнее» ребро (реле РЭС немного упирается) (рис.5).
Реле на плату «присопливаем» с помощью двухстроннего скотча. Конечный результат на рис. 6. Все хорошо село на свое место.
Проверка с помощью заветной кнопочки на рис. 1 показала, что таймер не «тухнет» при нескольких десятков включений, когда установлен на клеммах реле либо варистор, либо RC-цепочка на выходе таймера. Но рекомендую ставить и варистор и RC-цепочку. Запас карман не ломит. Тем более, стоимость деталей копеечная. РЭС-22 – 4 гривны, все остальное по гривне. Но зато мы спокойно работаем, ездим в командировки и на отдых, а автоматика надежно пашет.
Рекомендую при покупке нового таймера сделать указанную модернизацию.
Всем успехов в нелегком аквариумном ремесле и надежной автоматики!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 1184
Размер:	26.4 Кб
ID:	21082   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 1563
Размер:	40.9 Кб
ID:	21083   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 1267
Размер:	40.3 Кб
ID:	21084   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 1192
Размер:	32.8 Кб
ID:	21085   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg
Просмотров: 908
Размер:	26.9 Кб
ID:	21086  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.jpg
Просмотров: 1637
Размер:	42.4 Кб
ID:	21087  

Просмотров: 23510
Ответить с цитированием
23 пользователей поблагодарили Вбою за данный пост:
AndreyOI (17.09.2012), bldemon (10.08.2012), briz07 (14.08.2012), fail99 (25.08.2009), intro (24.09.2012), Iwan (18.05.2009), Mykhaylo (16.01.2009), ryuras (03.06.2010), Skif (16.01.2009), Starcomputer (16.01.2009), Uyry (26.01.2009), vad1972 (04.05.2010), velotronik (28.11.2010), vivat_ko (09.12.2012), Александр Дагаев (27.01.2009), астрик123 (03.04.2013), Ветал (28.10.2013), Виктор У (16.01.2009), Володя Череп (19.01.2010), Кениец (02.02.2010), Олександер (18.11.2012), Сан Саныч (19.11.2009), Файт (19.01.2010)
Реклама помогает развиваться
Старый 31.10.2013, 20:57   #46
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 2,917
Поблагодарил(а) : 1,359
Поблагодарили 1,703 раз(а) в 1,047 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Запустился, настроил время... Подожду ночь без нагрузки в режиме офф, посмотрю, как будет время держать...
__________________
Умному человеку нужно немного выпить, чтобы не было скучно с дураками...(Л.С.:))

Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 16:34   #47
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 2,917
Поблагодарил(а) : 1,359
Поблагодарили 1,703 раз(а) в 1,047 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Все отлично, зарядился аккум, спасибо всем, кто приимал участие в обсуждении этой темы!!!
С ув. Виталик
__________________
Умному человеку нужно немного выпить, чтобы не было скучно с дураками...(Л.С.:))

Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2013, 15:09   #48
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1
Поблагодарил(а) : 1
Поблагодарили 2 раз в 1 сообщении
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Расскажу свою историю с таймером EXPERT, может кому пригодится.

По конструкции он такой же как у всех - электронный, схема типичная распространенная.
Стоял на освещении в комнате 2 года - всё было нормально.
Потом поставил на аквариум (несколько энергосберегающих 11 ватт ламп). Через неделю начало сбиваться время таймера где-то ночью. Днем таймер включался - потом работал до вечера и выключался по программе нормально. Но утром обнаруживал, что на часах таймера не 13-00, например, а 2 или 4 часа ночи. И так каждый день.
Переставил назад в комнату на освещение для теста - думал, может место влияет на сбои. Но не помогло, теперь уже стал самопроизвольно включаться режим RANDOM, о чем свидетельствовала надпись на таймере в верхнем правом углу. Время сбивалось, но чуть реже чем на аквариуме.

Стал искать способы лечения таймера в интернете.

Выводы:

1) Самый частый совет - поставить пленочный конденсатор от 0,1 до 0,6 мкф от 275 до 600 вольт.
Поставил желтый X2 конденсатор 0,1 мкф 280 вольт + 100ом 2 ватт резистор в параллель к нагрузке. Сутки постояло - таймер не сбился. Думал помогло, но нет. Через сутки стал снова сбиваться - просто реже в 1,5-2 раза.

2) Большое спасибо AndreyOI за совет.
Заэкранировал плату с чипом от платы с реле медной фольгой изолированной скотчем с заземлением на минус платы чипа. И чудо - все симптомы исчезли по сегодняшний день.

3) Еще сразу после покупки таймера обнаружил, что у таймера не работает реле при пониженном напряжении в сети, например, 170-200 вольт. Я когда увидел, что реле не щелкает, подумал таймер сломался. Но нет. Не знаю почему, но после пары часов мучений замерил тестером напряжение сети и у видел 170 вольт. Через часов 6 напряжение восстановилось и таймер ожил.

4) Здесь в теме есть капитальная переделка с варистором и реле от Вбою. Так кто-то просил не фото, а схему. Присоединяюсь к просьбе.
Вбою, ваши советы по модернизации хороши, спасибо вам, но фото с реле надо было сфотографировать сверху, а то сбоку как-то плохо видно. По вашему описанию того что на фото с реле, если я не спец, могу ошибится и не только я.

Спасибо за внимание всем.


Последний раз редактировалось AlexKyiv; 06.11.2013 в 15:18..
AlexKyiv поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили AlexKyiv за данный пост:
AndreyOI (01.12.2013), Вбою (19.11.2013)
Старый 19.11.2013, 19:54   #49
Живу я тут
  
 
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 598
Поблагодарил(а) : 193
Поблагодарили 427 раз(а) в 182 сообщениях
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от AlexKyiv Посмотреть сообщение
фото с реле надо было сфотографировать сверху, а то сбоку как-то плохо видно
Спасибо за полезную информацию. Думаю, что она пригодится форумчанам.
Новых фотографий не смогу добавить, т.к. давно не использую таймеры - сейчас у меня контроллер с твердотельными реле.

Вбою поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2015, 00:51   #50
Живу я тут
  
 
Аватар для sirenatv
 
Регистрация: 02.02.2012
Адрес: Стаханов
Сообщений: 7,907
Поблагодарил(а) : 3,507
Поблагодарили 2,524 раз(а) в 1,717 сообщениях
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Расскажу и я о своей проблеме.
Приобрел недавно пару таймеров EXPERT.
К одному претензий нет, а вот другой напрягает.
Включается он как положено, согласно выставленного времени, а вот отключаться не желает. Приходится делать это принудительно, при полощи кнопок Вкл./Авто/Выкл.
Может кто сталкивался с такой проблемой?
__________________
Оцифровка видео - большие кассеты VHS, 12 мм, miniDV. Пишите в личку. Возможен бартер.


__________________


sirenatv поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 08.11.2015, 11:31   #51
Живу я тут
  
 
Аватар для BlackAlex
 
Регистрация: 19.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 3,890
Поблагодарил(а) : 973
Поблагодарили 1,043 раз(а) в 550 сообщениях
Отправить сообщение для BlackAlex с помощью ICQ
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Цифровой или механика? Похоже что цифра. Может контакты в реле залипают, может проц глючный и не дает команду отключится, может настройки - перекрываются по времени несколько таймеров. Вводных мало.

BlackAlex поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2015, 12:25   #52
Живу я тут
  
 
Аватар для sirenatv
 
Регистрация: 02.02.2012
Адрес: Стаханов
Сообщений: 7,907
Поблагодарил(а) : 3,507
Поблагодарили 2,524 раз(а) в 1,717 сообщениях
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от BlackAlex Посмотреть сообщение
Цифровой или механика? Похоже что цифра. Может контакты в реле залипают, может проц глючный и не дает команду отключится, может настройки - перекрываются по времени несколько таймеров. Вводных мало.
Цифра. Ставлю 7 одинаковых таймеров на каждый день. Включение в 13, выключение в 22.
__________________
Оцифровка видео - большие кассеты VHS, 12 мм, miniDV. Пишите в личку. Возможен бартер.


__________________


sirenatv поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2015, 12:45   #53
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,912
Поблагодарил(а) : 10,959
Поблагодарили 8,737 раз(а) в 3,920 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

А покупали не в магазине? Может просто поменять и не рыться в причинах?

Залипание реле возможно, но маловерноятно ведь при принудительном off же выключается (хотя при нажатии встряка и может за счет этого отлипать).

Нажать ресет и перепрограммировать пробовали?

И зачем "7 одинаковых таймеров на каждый день" если программу можно на всю неделю задать. Или я что-то не так понял?

Mykhaylo зараз на форумі   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2015, 13:16   #54
Живу я тут
  
 
Аватар для dotsento
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,052
Поблагодарил(а) : 1,772
Поблагодарили 7,606 раз(а) в 1,944 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Re: Відповідь: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Mykhaylo Посмотреть сообщение
А покупали не в магазине? Может просто поменять и не рыться в причинах?

Залипание реле возможно, но маловерноятно ведь при принудительном off же выключается (хотя при нажатии встряка и может за счет этого отлипать).

Нажать ресет и перепрограммировать пробовали?

И зачем "7 одинаковых таймеров на каждый день" если программу можно на всю неделю задать. Или я что-то не так понял?
Присоединюсь к мнению,что едва ли реле "ЗАЛИПАЕТ"...Это по статистике.Хотя заочно можно и пролететь.Ток отпускания реле может быть в 5-7 раз меньше раб тока.Может транзистор,управляющий реле, так разогрелся,что уже не обеспечивает управление.Кроме уже упомянутого дефекта ,свзанного с неправильной работой програмного ус-ва,проверил бы транзистор.В любом случае начал бы с него.Что у него на базе и коллекторе в момент "выключено" и "включено".Мож у него залипание,присыпание или вообще пробит и сдох..Не управление по базе или разогревается.

Если говорить конкретно,то при наличии тестера это дело получаса.ВЫВЕДУ ТРИ ПРОВОДА из корпуса.Один-это общий питания(или эмиттер) тран-ра.ВТОРОЙ провод-КОЛЛЕКТОР тр-ра.Третий-база.
....ТЕСТЕР СТАВИМ на измер напряж 50-100в между общим и коллектором(дорожка,что идет на реле).Вводим ВАРИАНТ ПРОГРАММЫ,КОГДА ЧАЩЕ СБИВАЕТСЯ,НО ЖЕЛАТЕЛЬНО,как говорят,сейчас и здесь..Включаем в работу. СЛЕДИМ ЗА ТЕСТЕРОМ..ПРИ СБОЕ ФИКСИРУЕМ НАПРЯЖ НА КОЛЛЕКТОРЕ И ДЕЛАЕМ ВЫВОД.СООБЩИТЕ РЕЗ. И ПОМОЖЕМ ВАМ с решением.


Последний раз редактировалось dotsento; 08.11.2015 в 13:35..
dotsento поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2015, 13:31   #55
Живу я тут
  
 
Аватар для sirenatv
 
Регистрация: 02.02.2012
Адрес: Стаханов
Сообщений: 7,907
Поблагодарил(а) : 3,507
Поблагодарили 2,524 раз(а) в 1,717 сообщениях
Re: Відповідь: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Mykhaylo Посмотреть сообщение
А покупали не в магазине? Может просто поменять и не рыться в причинах?

Залипание реле возможно, но маловерноятно ведь при принудительном off же выключается (хотя при нажатии встряка и может за счет этого отлипать).

Нажать ресет и перепрограммировать пробовали?

И зачем "7 одинаковых таймеров на каждый день" если программу можно на всю неделю задать. Или я что-то не так понял?
Покупал его через интернет и поменять сейчас возможности нет.
"Ресет" пробовал, не помогло.
Вначале ставил 7 таймеров, потом разобрался и поставил 1 на всю неделю.
__________________
Оцифровка видео - большие кассеты VHS, 12 мм, miniDV. Пишите в личку. Возможен бартер.


__________________


sirenatv поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2015, 13:34   #56
Живу я тут
  
 
Аватар для dotsento
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,052
Поблагодарил(а) : 1,772
Поблагодарили 7,606 раз(а) в 1,944 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

сможете сделать то,что вам предложил?

dotsento поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2015, 14:08   #57
Живу я тут
  
 
Аватар для sirenatv
 
Регистрация: 02.02.2012
Адрес: Стаханов
Сообщений: 7,907
Поблагодарил(а) : 3,507
Поблагодарили 2,524 раз(а) в 1,717 сообщениях
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от dotsento Посмотреть сообщение
сможете сделать то,что вам предложил?
Тестер есть. Если до вечера управлюсь с делами, то попробую.
Правда я в электронике не спец., но, думаю, что следуя Вашим подсказкам, смогу разобраться.
__________________
Оцифровка видео - большие кассеты VHS, 12 мм, miniDV. Пишите в личку. Возможен бартер.


__________________


sirenatv поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2015, 14:24   #58
Живу я тут
  
 
Аватар для dotsento
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,052
Поблагодарил(а) : 1,772
Поблагодарили 7,606 раз(а) в 1,944 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Понимаете,можно услышать сто советов,что менять.Но это не всегда правильно.И затянется.А так,не спеша,но когда у вас будет время,проведете замеры и покажете тут.Еще раз.Надо вывести аккураненько три провода.Натырка.
...ОБЩИЙ-ЭТО ТОТ,который подходит к "-"электролит.конденсатора и подойдет к ножке транзисора..
...Коллектор-это тот вывод транзистора,что пойдет к выводу обмотки реле (там же демпф. диод)
...Остается третий вывод транзистора.Обычно он через диод (и)или резистор )идет к шлейфу.ВОТ И ВСЯ ЗАДАЧА-НЕЗАДАЧА.ДАЛЬШЕ-МЕРЯТЬ ПОД НАПРЯЖЕНИЕМ В РАБОТЕ.

dotsento поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2015, 14:30   #59
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,912
Поблагодарил(а) : 10,959
Поблагодарили 8,737 раз(а) в 3,920 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от dotsento Посмотреть сообщение
Понимаете,можно услышать сто советов,что менять.Но это не всегда правильно.
Покупал когда-то в эпицентре отцу. Сдох через 6-7 месяцев (просто потух), взял чек, паспорт сдал этот взял новый - заняло 15 мин. Второй работает уже больше 5 лет. Так что тоже вариант если куплено в норм магазине

Mykhaylo зараз на форумі   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Mykhaylo за данный пост:
ksy-kiev (08.11.2015)
Старый 08.11.2015, 14:56   #60
Живу я тут
  
 
Аватар для dotsento
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,052
Поблагодарил(а) : 1,772
Поблагодарили 7,606 раз(а) в 1,944 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Re: Відповідь: Re: Ремонт и модернизация таймера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Mykhaylo Посмотреть сообщение
Покупал когда-то в эпицентре отцу. Сдох через 6-7 месяцев (просто потух), взял чек, паспорт сдал этот взял новый - заняло 15 мин. Второй работает уже больше 5 лет. Так что тоже вариант если куплено в норм магазине
ВАШ ВАРИАНТ ОПТИМАЛЕН.нО ОН ВИДАТЬ НЕ ПОДХОДИТ ...Тут читал как-то,что покупается второй таймер,а первый под этот чек сдается,через пару дней ,как отказавший.
НО У НАС ТАК НЕ ПРОХОДИТ.Напр.Фокстрот.Требуют нести в гар..мастерскую.По заключению оттуда либо меняют,либо отдают гроши.

dotsento поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход







Текущее время: 13:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" http://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин http://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts