Экстремальный Juwel Rio 300 без сампа. - Страница 3 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Морская аквариумистика > Морские аквариумы участников форума
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Морские аквариумы участников форума Расскажите о своем аквариуме: животных, оборудовании, декорациях. Поделитесь интересными идеями. Можно размещать фотографии прямо в теме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2011, 21:05   #31
Живу я тут
  
 
Аватар для Lghomer
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,096
Поблагодарил(а) : 2,029
Поблагодарили 1,102 раз(а) в 621 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Экстремальный Juwel Rio 300 без сампа. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Йода Посмотреть сообщение
У моей 5-летней мембраны на выходе вчера было 3ppm, из-под крана 320ppm. Ни разу не менял еще. Картриджи меняю раз в 10 месяцев. В мае были нули. Купил новую мембрану, будет 10ppm - поменяю.
Вам дико повезло с водой - у меня например только установленная система (осмос) пяти-ступенчатая, выдает 37-38 ppm. - входящая вода 1250 ppm. после докупленного картриджа и смолы МБ-50 стало = 0.00 ppm. - так-что не ровняйте всех по своей "воде".
__________________
-= моя система Альтернативная - Био-Риф =-

Lghomer поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Lghomer за данный пост:
Dellmoon (21.11.2014)
Старый 13.03.2011, 21:20   #32
Живу я тут
  
 
Аватар для Йода
 
Регистрация: 11.07.2005
Адрес: Киев, Никольская Борщаговка
Сообщений: 3,570
Поблагодарил(а) : 1,614
Поблагодарили 4,787 раз(а) в 1,606 сообщениях
Отправить сообщение для Йода с помощью ICQ Отправить сообщение для Йода с помощью Skype™
Re: Экстремальный Juwel Rio 300 без сампа. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Lghomer Посмотреть сообщение
Вам дико повезло с водой - у меня например только установленная система (осмос) пяти-ступенчатая, выдает 37-38 ppm. - входящая вода 1250 ppm. после докупленного картриджа и смолы МБ-50 стало = 0.00 ppm. - так-что не ровняйте всех по своей "воде".
Да я и не ровняю - что в кране течет, тем и пользуюсь, в разных районах Киева вода очень сильно отличается. А на воде донбасского региона я прожил первые 17 лет своей жизни. И одесскую воду 2 года подряд пил.
Я понять хочу. По идее ведь должно быть пофигу, сколько ppm на входе, на выходе в любом случае должно быть близко к "0". А если мембрана выдает 37-38, то наверное есть смысл поменять производителя мембраны. Сейчас очень много расплодилось этих производителей, которые похоже не очень заморачиваются качеством своей продукции.
__________________
Йода (англ. Yoda) — гранд-мастер Ордена джедаев.
067-564-32-тридцать шесть
После 21.00 не звонить.


__________________

Йода поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2011, 21:32   #33
Живу я тут
  
 
Аватар для Lghomer
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,096
Поблагодарил(а) : 2,029
Поблагодарили 1,102 раз(а) в 621 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Экстремальный Juwel Rio 300 без сампа. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Йода Посмотреть сообщение
Я понять хочу. По идее ведь должно быть пофигу, сколько ppm на входе, на выходе в любом случае должно быть близко к "0". А если мембрана выдает 37-38, то наверное есть смысл поменять производителя мембраны.
Вот и-я-так думаю, но производитель у которого брал - проверен этим форумом - по этому и взял у него. Но с инженерной точки зрения начал понимать, что "не всуваемое" через мембрану пройдет, зависит-то от "микрон" частиц которые мембрана может задержать - а-то-чего она не в состоянии различить с атомами воды она и пропустит. Воду у меня артезианка - жуткая вещь ребята - для всего, и для аквариума и для огорода - уровень минерализации шкалит, соль на газоне выступает ...
__________________
-= моя система Альтернативная - Био-Риф =-

Lghomer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2011, 22:04   #34
Живу я тут
  
 
Аватар для oLegacy
 
Регистрация: 05.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 185
Поблагодарил(а) : 199
Поблагодарили 452 раз(а) в 124 сообщениях
Re: Экстремальный Juwel Rio 300 без сампа. ===www.aquaforum.ua===

Добрый вечер всем!

Мне очень приятно видеть, что моя тема оказалась интересна многим форумчанам, это видно по количеству ваших "спасибо" !
Однако, я думаю, что тема могла быть еще интереснее, если бы вы задавали вопросы ближе к теме топика, чем по уже достаточно холиварным темам ))))) Но то такое...

2 Йода & Макs: Я вам скажу, чем я руководствовался, когда изучал тему осмоса. Ведь поставить картридж и смолу - это не есть роскошь. Но я этого не делал по другим соображениям.
У меня есть хороший знакомый, он занимается продажей и обслуживанием систем очистки воды, начиная от промышленных и заканчивая бытовыми осмосами. Я спросил его, что он думает на счет смолы. Ответ был простой, цитирую: "Ионообменная смола, фактически, снижает жесткость воды забирая из нее катионы кальция и магния, и отдавая в воду ионы натрия. Всё. Больше смола не делает ничего." Положив, что его слова - правда, я решил что уменьшать кол-во кальция и магния мне нет смысла, я наоборот доливаю их с Seachem Complete, а лишний натрий мне в аквариуме совсем не нужен, я отказался от ступени со смолой. Правильно это или нет, мы увидим со временем.
В любом случае я понял идею Макs-а. Он имеет ввиду, что концентрация примесей в воде после осмоса хоть и мизерна, но может накопиться в аквариуме и через время дать о себе знать. Если я правильно вас понял - то я буду следить за этим более тщательно. Спасибо. ))

2 Макs: я с вами полностью согласен, коварность Гониопоры в том, что она может много месяцев прожить на "внутренних резервах" и потом резко закончиться. Я даже отметил это в своем топике, там где написано, что жду 8 месяцев пребывания этого коралла у себя. Думаю, за это время станет понятно - живет она у меня или выживает
Да, и еще кое-что я скажу. Я конечно пока не большой спец, но мне кажется, что не корректно сравнивать Seachem c Red Sea.
Еще в пользу Seachem я скажу следующее. Я не просто так остановился на ней. Когда я искал информацию по поводу моего скиммера Deltec 600, а потом по и поводу ухаживаний за Гониопорами, я обнаружил, что на зарубежных сайтах эти темы раскрыты намного лучше, чем на отечественных. По этому много информации я брал из зарубежных сайтов, и заметил, что о продукции Seachem ТАМ отзывались хорошо. И мой опыт это пока только подтверждает. Зарекаться не буду... запасаемся попкорном и смотрим, что будет с моим аквасом в дальнейшем.

2 Lghomer : вот уж точно позитивный каммент! СПАСИБО! ))))
Цитата:
Сообщение от Lghomer Посмотреть сообщение
Кажется и-я-таки пойду таким путем ...
Не торопитесь. Потерпите еще 2-3 месяца... Вот пройдет у моего акваса полный этап созревания, а вы пока понаблюдаете. Заходите иногда в мою тему - я обещаю ее не забрасывать, а делиться всеми новостями.

Мое обращение ко всем: какие еще аспекты вам были бы интересны? Спрашивайте, давайте обсудим самые интересные моменты.

К примеру, вот интересный факт.
Я сегодня делал тесты. К своему собственному удивлению я обнаружил, что резко начали падать фосфаты. Не так давно я консультировался с одной женщиной, хорошо знающей химию моря, на тему фосфатов. У меня к ней был вопрос - что мне делать с фосфатами, которые приближались к двойке?! Она сказала: "Подожди, они сами упадут." Честно говоря, я тогда не поверил и был готов уже ставить антифос. Но, решил послушать совета и... вот оно волшебство! Все так и случилось. Сегодня фосфаты упали и стали уже меньше единицы. Надеюсь, они будут падать и дальше. Вот так вот

oLegacy поза форумом   Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили oLegacy за данный пост:
Dellmoon (09.11.2014), Kent (17.03.2011), Lghomer (13.03.2011), Rushik (21.04.2013), turbik78 (13.03.2011), valway (16.03.2011), vik (06.05.2011), хитёр бобёр (13.03.2011)
Старый 13.03.2011, 22:25   #35
Живу я тут
  
 
Аватар для turbik78
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,422
Поблагодарил(а) : 1,032
Поблагодарили 706 раз(а) в 507 сообщениях
Re: Экстремальный Juwel Rio 300 без сампа. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от oLegacy Посмотреть сообщение
У меня есть хороший знакомый, он занимается продажей и обслуживанием систем очистки воды, начиная от промышленных и заканчивая бытовыми осмосами. Я спросил его, что он думает на счет смолы. Ответ был простой, цитирую: "Ионообменная смола, фактически, снижает жесткость воды забирая из нее катионы кальция и магния, и отдавая в воду ионы натрия. Всё. Больше смола не делает ничего."
то, что ты написал касается скорей этой смолы http://www.aqua-ua.com/product/ionoo...ushih-filtrov/

а та что нужна для моря http://www.ireef.kiev.ua/component/v...category_id=15
доочищает то, что не очистила мембрана (у которой степень очистки 95-99%), поэтому на выходе дай-картриджа со смолой и получается ноль.
зы. вроде так

сечем вроде не плохая фирма, сам пользуюсь фосгардом, пуригеном и добавкой риф+, соль у меня сейчас тетра, но если искал бы получше, то выбрал бы наверно тропик марин (про нее много хороших отзывов), да и с сечемовской солью цена одинакова. сечем соль возможно просто еще не очень популярна и поэтому многие к ней относятся скептически


Последний раз редактировалось turbik78; 13.03.2011 в 22:34..
turbik78 поза форумом   Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили turbik78 за данный пост:
Biocon (14.07.2011), Dellmoon (09.11.2014), Kent (17.03.2011), Lghomer (13.03.2011), oLegacy (13.03.2011), Rushik (21.04.2013), Макs (13.03.2011)
Реклама помогает развиваться
Старый 13.03.2011, 22:42   #36
Registered User
  
 
Аватар для Макs
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,743
Поблагодарил(а) : 881
Поблагодарили 2,989 раз(а) в 841 сообщениях
Re: Экстремальный Juwel Rio 300 без сампа. ===www.aquaforum.ua===

Я не думаю , что Ваш специалист умнее ,чем Производитель Seachem который рекомендует, очищать воду с помощью смол, тем более с такой водой как в Украине. Там действительно сидят химики и знают намного больше нас вместе взятых. Очищается вода для того , чтобы после растворения соли, в воде было нужное кол-во всех элементов, которые высчитали теже химики, не больше и ни меньше .Смола забирает практически все в том числе и силикаты и фосфаты , и действительно Вы правильно поняли по поводу накопления всей этой заразы в акавриуме. И как правильно отметил turbik78 ваш товарищ не нату смолу смотрел, он вам рассказывал про смолу которая умягчает воду для бытового использования.

Макs поза форумом   Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили Макs за данный пост:
balex1 (14.03.2011), Dellmoon (09.11.2014), Dimitri (14.03.2011), Kent (17.03.2011), Lghomer (13.03.2011), oLegacy (13.03.2011), Rushik (21.04.2013), turbik78 (13.03.2011)
Старый 13.03.2011, 23:02   #37
Живу я тут
  
 
Аватар для Lghomer
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,096
Поблагодарил(а) : 2,029
Поблагодарили 1,102 раз(а) в 621 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Экстремальный Juwel Rio 300 без сампа. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Макs Посмотреть сообщение
ваш товарищ не нату смолу смотрел, он вам рассказывал про смолу которая умягчает воду для бытового использования.
Коротко и то-что - я-тоже хотел сказать .
TDS метр дает возможность понять, какое колл-во оснований-примесей находится в воде и не более - какие именно он не показывает - факт на лицо после ионообменной смолы МБ-50 - полные нули - смола таки абсорбирует все-что "не вода" и мы получаем исходный материал в виде H2O которой и в природе не существует - но это основа для "солей" которые приобретаем для "морской воды".
Вопросы по теме... их появится у меня - когда сам таким путем пойду, это уже скоро произойдет (надеюсь). Скрытый текст
__________________
-= моя система Альтернативная - Био-Риф =-

Lghomer поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Lghomer за данный пост:
Dellmoon (09.11.2014), oLegacy (14.03.2011)
Старый 14.03.2011, 10:49   #38
Живу я тут
  
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 938
Поблагодарил(а) : 161
Поблагодарили 817 раз(а) в 405 сообщениях
Re: Экстремальный Juwel Rio 300 без сампа. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Lenny Посмотреть сообщение
может ли срк превратиться в жк, если в системе нет жк как такового? какие-то бактерии в конце концов поселятся в пористой субстанции под названием СРК, но полноценным ЖК сухой камень не станет...
ЗЫ я бы на месте автора темы поместил бы хотя бы несколько кг жк в аквариум.
Хочу полностью согласится с коллегой.У меня есть печальный опыт запуска на СРК. Эксперимент длился четыре месяца и закончился провалом.При чем запускался на полностью заряженной воде,т.е. из действующего вполне нормального рифа (SPS содержались в основном) были извлечены все ЖК, вычещенны все стекла.После этого было заложено 35 кг. сухаря от АйРифа. Первый месяц было все нормально потом ситуация постепенно начала ухудшаться и по прошествии трех месяцев аквариум полностью стал,детрит не утилизировался кораллы начали стрессовать и погибать.Пришлось делать полный перезапуск.
Так вот просто добрый совет автору темы,пока не поздно и что бы не мучатся в дальнейшем добавить килограмм десять ЖК и радоваться успеху своего аквариума.
P.S. Я искренне считал что на СРК можно построить хороший риф,в принципе наверное можно если ждать около года когда все созреет,но я сам больше никогда не буду запускаться только на сухаре и никому не буду советовать этого делать.Дешевле купить десять кг. ЖК.

E.K. поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили E.K. за данный пост:
balex1 (14.03.2011), Dellmoon (09.11.2014), Lenny (14.03.2011), Rushik (21.04.2013), Анатолий (15.04.2011)
Старый 14.03.2011, 11:09   #39
Живу я тут
  
 
Аватар для oLegacy
 
Регистрация: 05.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 185
Поблагодарил(а) : 199
Поблагодарили 452 раз(а) в 124 сообщениях
Re: Экстремальный Juwel Rio 300 без сампа. ===www.aquaforum.ua===

E.K., спасибо за информацию.

Но давайте учтем, что моему аквариуму уже почти 3 месяца, и сейчас ситуация в нем не хуже, чем в аквариумах, запущенных по всем стандартам и канонам. Все тесты показывают, что вода идеальная; SPS-ы растут; мягкота, рыбы и беспозвоночные вообще себя чудесно чувствуют. Стромбусы постоянно откладывают икру, а как мы знаем из школьной биологии, если что-то начинает размножаться - значит среда для этого благоприятна. Я не вижу никаких намеков на отложения детрита - мощный пенник и колонии бактерий делают свою работу.

В общем, к чему я это... Вы прочитали мой пост, он достаточно детально описывает все шаги на каждой стадии созревания. Если вы запускались на СРК, то можете сравнить и найти отличия между вашими и моими действиями. Возможно разница не в наличии или отсутствии ЖК, а в каких то ваших и моих действиях? А судя по всему, отличия таки были, раз вы говорите, что система начала погибать уже через месяц после запуска.

Кто-то здесь писал, что у меня нету червяков и мелких беспозвоночных, которые должны были приехать на ЖК. Уверяю вас, это не так. У меня полно всяких жучков и червячков, которые ползают по дну, камню и стеклу. Роман с Айрифа, при каждой моей покупке любезно дарил маленьких улиток. )) Что-то приехало с кораллами. Так что пока все стабильно.

Повторюсь, я обязательно предприму меры, если увижу по животным, что что-то идет не так. Я экспериментатор - это да, но далеко не псих )))) И пока - все идет как по учебнику )))

oLegacy поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили oLegacy за данный пост:
Dellmoon (09.11.2014), Kent (17.03.2011), Lghomer (14.03.2011), Rushik (21.04.2013)
Старый 14.03.2011, 12:05   #40
Модератор Волинського клубу акваріумістів
  
 
Аватар для keepo
 
Регистрация: 19.12.2006
Адрес: Луцьк
Сообщений: 1,265
Поблагодарил(а) : 541
Поблагодарили 648 раз(а) в 412 сообщениях
Re: Экстремальный Juwel Rio 300 без сампа. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Йода Посмотреть сообщение
По идее ведь должно быть пофигу, сколько ppm на входе, на выходе в любом случае должно быть близко к "0".
Трохи не так. Степінь очистки установки в ідеалі - 99.5-99.9%, в житті - 95-99%. От і маємо такі результати.

keepo поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 12:28   #41
Живу я тут
  
 
Аватар для mgl
 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Киевская область (Вышгородский район)
Сообщений: 1,652
Поблагодарил(а) : 862
Поблагодарили 1,361 раз(а) в 720 сообщениях
Re: Экстремальный Juwel Rio 300 без сампа. ===www.aquaforum.ua===

[QUOTE=oLegacy;1364138]E.K., спасибо за информацию.

Но давайте учтем, что моему аквариуму уже почти 3 месяца, и сейчас ситуация в нем не хуже, чем в аквариумах, запущенных по всем стандартам и канонам. QUOTE]

Вы наверное так пошутили?
Посмотрите на фото своего аквариума внимательней
http://www.aquaforum.ua/attachment.p...4&d=1299945312
Я Вас уверяю - аквариум запущенный на ЖК так не выглядит через 3 месяца.

mgl поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 12:37   #42
Живу я тут
  
 
Аватар для Nikitos
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Kiev
Сообщений: 173
Поблагодарил(а) : 133
Поблагодарили 106 раз(а) в 68 сообщениях
Re: Экстремальный Juwel Rio 300 без сампа. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от mgl Посмотреть сообщение
Вы наверное так пошутили?
Я Вас уверяю - аквариум запущенный на ЖК так не выглядит через 3 месяца.
Макс ))) это фотка после установки света.... Олег на фотках передал весь процесс поэтапно ))) сейчас чистота и порядок ))))

Nikitos поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 12:39   #43
Живу я тут
  
 
Аватар для mgl
 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Киевская область (Вышгородский район)
Сообщений: 1,652
Поблагодарил(а) : 862
Поблагодарили 1,361 раз(а) в 720 сообщениях
Re: Экстремальный Juwel Rio 300 без сампа. ===www.aquaforum.ua===

Я только ЗА
Давайте фотки

mgl поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2011, 13:25   #44
Живу я тут
  
 
Аватар для oLegacy
 
Регистрация: 05.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 185
Поблагодарил(а) : 199
Поблагодарили 452 раз(а) в 124 сообщениях
Re: Экстремальный Juwel Rio 300 без сампа. ===www.aquaforum.ua===

mgl, вы немного потеряли мою нить повествования ))) Как верно заметил Nikitos, той фотографии, что вы выбрали уже более 2 месяцев. Она была сделана в тот момент, и это описано в топике, когда приехал свет от Логинова и пошла вспышка циано. Уже месяц как камни полностью очистились и выглядят намного красивее, чем на тех фотках.

Обращение ко всем!
Фотографии в шапке топика - это выборочные 15 фотографий, показывающие состояния аквариума на разных этапах созревания, начиная от первого дня и заканчивая подселением первых SPS. Они вовсе не отражают то, как выглядит мой аквас сегодня, сделаны для иллюстрации к моему топику

Выкладываю в этом посте несколько фоток 2-х недельной давности.
Панорамные красивые фото общего плана сделаю, как только мне друг вернет мою зеркалку.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7995.JPG
Просмотров: 389
Размер:	107.1 Кб
ID:	125062   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_8003.JPG
Просмотров: 373
Размер:	121.0 Кб
ID:	125063   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_8009.JPG
Просмотров: 400
Размер:	139.7 Кб
ID:	125064   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_8012.JPG
Просмотров: 365
Размер:	80.0 Кб
ID:	125065   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_8015.JPG
Просмотров: 417
Размер:	120.8 Кб
ID:	125066  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_8022.JPG
Просмотров: 374
Размер:	139.4 Кб
ID:	125067   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_8025.JPG
Просмотров: 392
Размер:	131.3 Кб
ID:	125068   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_8061.JPG
Просмотров: 341
Размер:	123.4 Кб
ID:	125069  

oLegacy поза форумом   Ответить с цитированием
18 пользователей поблагодарили oLegacy за данный пост:
brabus-60 (06.01.2013), Chip (04.01.2012), Dellmoon (09.11.2014), Gardei (14.03.2011), Ixtiolog (14.03.2011), Kent (17.03.2011), Lghomer (14.03.2011), mgl (15.03.2011), nickanya (09.04.2013), Nikitos (15.03.2011), O*SCAR (14.03.2011), Starcomputer (14.03.2011), turbik78 (14.03.2011), valway (16.03.2011), Анатолий (15.04.2011), Влад (16.03.2011), хитёр бобёр (14.03.2011), Янек (14.03.2011)
Старый 14.03.2011, 20:28   #45
Живу я тут
  
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Kiev
Сообщений: 792
Поблагодарил(а) : 392
Поблагодарили 432 раз(а) в 249 сообщениях
Re: Экстремальный Juwel Rio 300 без сампа. ===www.aquaforum.ua===

А ЖК не ложил камни? на фото смотрю одни СРК

Dimitri поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ

Метки
juwel, море, срк, эксперимент


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 23:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts