|
|
15.04.2011, 01:36
|
|
со2 редуктор
Донецкий клуб аквариумистов
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Макеевка\Донецк
Сообщений: 1,596
Поблагодарил(а) : 295
Поблагодарили 520 раз(а) в 371 сообщениях
15.04.2011, 01:36
Рейтинг:
()
сам на данный момент использую балон на 5л ,редуктор ур-6,систему CAMOZZI и остальной фитинг.
наткнулся на такой редуктор:
а вот и сами вопросы:
у кого нибуть есть реальный опыт использования его?
какова регулировка на нём? Скрытый текст
китайцы пишут что 1 буль в 15 сек,хотя може не правильно перевёл
каково реальное максимально давление как на выходе так и рабочее?
Заранее спасибо....
|
Просмотров: 18673
|
Реклама помогает развиваться |
|
14.07.2011, 23:32
|
#61
|
Живу я тут
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Kyiv, Голосеево. Временно район Ленинградской площади.
Сообщений: 321
Поблагодарил(а) : 63
Поблагодарили 112 раз(а) в 58 сообщениях
|
Відповідь: со2 редуктор ===www.aquaforum.ua===
__________________
Помогаю с СО2. http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=85855 +380662211011
__________________
|
|
|
15.07.2011, 09:26
|
#62
|
Я тут недавно
Регистрация: 20.02.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 89
Поблагодарил(а) : 12
Поблагодарили 20 раз(а) в 14 сообщениях
|
Відповідь: со2 редуктор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от andriy.pidkova
|
цена конечно "кусается", как для произведения китайского искуства... но подкупает то, что это законченное решение..
|
|
|
15.07.2011, 09:38
|
#63
|
Живу я тут
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Kyiv, Голосеево. Временно район Ленинградской площади.
Сообщений: 321
Поблагодарил(а) : 63
Поблагодарили 112 раз(а) в 58 сообщениях
|
Відповідь: со2 редуктор ===www.aquaforum.ua===
Будете в Киеве - могу показать его в работе.
Пока еду в командировку, оставил этот редуктор для работы "в автомате". Посмотрю через две недели что будет.
Без лишней скромности - пока в восторге (пользую неделю, до этого пробовал пивной комплект с форума, китайские дроссели и сейчас этот.
Посмотрим как он поработает в мое отсутствие.
Из плюсов:
1. Рабочее давление регулируется весьма точно (для керамических атомайзеров что на 2атм работают кран тонкой настройки даже не трогал). Судя по всему редуктор, в отличие от пивного расчитан на малый поток газа.
Для стеклянных распылителей нужно крутить тонкую настройку, но она регулирует весьма точно (пузырь в три секунды ставится весьма просто).
2. Есть дырка\клапан аварийного сброса газа. Как работает - не понимаю, но что она есть - немного успокаивает.
3. Рабочее давление регулируется ключиком (случайно перенастроить нельзя). Клан тонкой настройки оправдывает свое назначение.
4. Фиттинги под стандартные размеры. Можно поставить на него "тройник" тонкой настройки и питать 3-6 аквасов от одного редуктора
5. ЭМ клапан НЕ ГРЕЕТСЯ. Не греется вообще. Что он работает я узнаю по громкому и звонкому щелчку при включении\выключении. На катушке написано 110-220Вольт.
Минус - американская вилка.
6. Компактный (по сравнению с пивным).
__________________
Помогаю с СО2. http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=85855 +380662211011
__________________
|
|
|
15.07.2011, 12:34
|
#64
|
Живу я тут
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
|
Re: Відповідь: со2 редуктор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от andriy.pidkova
Судя по всему редуктор, в отличие от пивного расчитан на малый поток газа.
|
Пивной редуктор применяется для создания постоянного давления в кегах. Основное время он стоит с нулевым потоком, газ подаёт малым потоком только в то время когда набирается пиво в бокал. ТАк что, в аквасистеме его работа практически ни чем не отличается от штатной.
Это сварочные редукторы могут быть рассчитаны на большой и длительный поток газа.
|
|
|
15.07.2011, 13:29
|
#65
|
Живу я тут
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Kyiv, Голосеево. Временно район Ленинградской площади.
Сообщений: 321
Поблагодарил(а) : 63
Поблагодарили 112 раз(а) в 58 сообщениях
|
Відповідь: со2 редуктор ===www.aquaforum.ua===
Ну пищевой и сварочный редукторы отличаются, как правило, только наличием хромирования на корпусе.
Если убрать кран тонкой настройки с пивного, поток газа, даже при минимальном давлении, там будет поток заведомо больше чем нужно любому аквасу.
Такой запас "по потоку" ему не нужен. В частности, в случае дампа газа при большом давлении редуктор выдаст газа достаточно чтобы загазировать кег пива (и аквас заодно).
В аквасном редукторе максимальный поток газа значительно меньше чем может быть в пивном (в смысле для газировки его использовать хреново, но для акваса это плюс
Да и по повода подачи газа "малым потоком" когда пиво льется в бокал - этот "малый поток" выше крыши для обычного акваса (где-то пол литра за 5 секунд).
Плюс - настройка рабочего давления пивному особо не нужна. Плюс-минус атмосфера - не вопрос. Кег не лопнет.
Для акваса такая точность немного расстраивает.
З.Ы. Девайсы всякие нужны, девайсы всякие важны.
__________________
Помогаю с СО2. http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=85855 +380662211011
__________________
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
15.07.2011, 15:15
|
#66
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Луганск - Донецк, теперь Хмельницкий
Сообщений: 2,016
Поблагодарил(а) : 534
Поблагодарили 870 раз(а) в 633 сообщениях
|
Re: Відповідь: со2 редуктор ===www.aquaforum.ua===
andriy.pidkova, вы очень верно все пишите.
Но из вашего последнего поста - новичок опять свяжет расход с давлением.
Надо отходить от разговоров о настройке давления в редукторе применительно к аквариуму. Важно лишь стабильность этого самого давления.
(Я немного утрирую, но в абсолютном большинстве случаев величина давления, выдаваемого редуктором ПОДХОДИТ для строительства аква-СО2-установки).
И если понять сказанное выше, то станет ясно: очень часто редукторы сравнивают по возможностям встроенных в них дросселей. К сожалению.
Надо как-нибудь написать ФАК по этому поводу. Приглашаю всех к участию.
__________________
|
|
|
15.07.2011, 15:37
|
#67
|
Я тут недавно
Регистрация: 20.02.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 89
Поблагодарил(а) : 12
Поблагодарили 20 раз(а) в 14 сообщениях
|
Відповідь: Re: Відповідь: со2 редуктор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ranger
andriy.pidkova, вы очень верно все пишите.
Но из вашего последнего поста - новичок опять свяжет расход с давлением.
Надо отходить от разговоров о настройке давления в редукторе применительно к аквариуму. Важно лишь стабильность этого самого давления.
(Я немного утрирую, но в абсолютном большинстве случаев величина давления, выдаваемого редуктором ПОДХОДИТ для строительства аква-СО2-установки).
И если понять сказанное выше, то станет ясно: очень часто редукторы сравнивают по возможностям встроенных в них дросселей. К сожалению.
Надо как-нибудь написать ФАК по этому поводу. Приглашаю всех к участию.
|
Если честно, я собрал уже не одну систему.. но для себе остановился на законченном фирменном решении.. Чего всем новичкам и советую а что касается ФАКА я считаю, что его нужно писать на конкретных примерах- конкретных комплектующих..
|
|
|
15.07.2011, 17:22
|
#68
|
Живу я тут
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Kyiv, Голосеево. Временно район Ленинградской площади.
Сообщений: 321
Поблагодарил(а) : 63
Поблагодарили 112 раз(а) в 58 сообщениях
|
Відповідь: со2 редуктор ===www.aquaforum.ua===
Ranger Аква-редуктор - это комплексное устройство.
Дроссель тонкой настройки - в нем не менее важен чем сам регулятор давления.
Стабильность и точность рабочего давления - не является плюсом пивного\сварочного (для их сферы применения - атмосфера в ту или другую сторону роли не играет)
Проблема в том, что те дроссели которые сейчас лепят на пивные, зачастую никуда не годятся ни стабильностью потока на выходе и не защищают в случае дампа газа Скрытый текст
(для новичков - пивные редукторы при полупустом баллоне выплевывают газ под большим давлением, чем рискуют превратить аквас в емкость с газировкой) .
Ограничитель расхода, или просто конструктивное ограничение расхода, в данном случае был бы весьма и весьма кстати.
__________________
Помогаю с СО2. http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=85855 +380662211011
__________________
Последний раз редактировалось andriy.pidkova; 15.07.2011 в 17:34..
|
|
|
15.07.2011, 17:31
|
#69
|
Живу я тут
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Kyiv, Голосеево. Временно район Ленинградской площади.
Сообщений: 321
Поблагодарил(а) : 63
Поблагодарили 112 раз(а) в 58 сообщениях
|
Відповідь: со2 редуктор ===www.aquaforum.ua===
А что до новичков (да и не только новичков) - мое глубокое ИМХО - 90% современных аквариумистов хотели бы законченное устройство, которое максимально просто подключается, имеет минимум ручек для регулировки и выдает постоянный поток газа. Конструировать и разбираться в отличиях разных устройств, мало кому интересно и делается это лишь в том случае, когда потенциальная сумма экономии больше чем в два раза перекрывает сумму готового решения.
Оставшиеся 10% фанатов-конструкторов, слепят себе редуктор с дросселем хоть из водопроводных труб, дай им только волю и одобрение от жены.
__________________
Помогаю с СО2. http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=85855 +380662211011
__________________
|
|
|
15.07.2011, 19:24
|
#70
|
Живу я тут
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,780
Поблагодарил(а) : 970
Поблагодарили 1,510 раз(а) в 739 сообщениях
|
Re: Відповідь: со2 редуктор ===www.aquaforum.ua===
andriy.pidkova, Скрытый текст
(для новичков - пивные редукторы при полупустом баллоне выплевывают газ под большим давлением, чем рискуют превратить аквас в емкость с газировкой)
никогда газировка не получится ,а рыба ляжет 100%
__________________
Последний раз редактировалось GGB; 15.07.2011 в 19:38..
|
|
|
15.07.2011, 19:33
|
#71
|
Живу я тут
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Kyiv, Голосеево. Временно район Ленинградской площади.
Сообщений: 321
Поблагодарил(а) : 63
Поблагодарили 112 раз(а) в 58 сообщениях
|
Відповідь: со2 редуктор ===www.aquaforum.ua===
GGB про газировку я образно но пузырей будет много
__________________
Помогаю с СО2. http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=85855 +380662211011
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил andriy.pidkova за данный пост:
|
|
15.07.2011, 20:48
|
#72
|
Живу я тут
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
|
Re: Відповідь: со2 редуктор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от andriy.pidkova
для новичков - пивные редукторы при полупустом баллоне выплевывают газ под большим давлением, чем рискуют превратить аквас в емкость с газировкой)
Ограничитель расхода, или просто конструктивное ограничение расхода, в данном случае был бы весьма и весьма кстати.
|
Вы так категорично заявили... я аж поверил, что данное явление прям у всех и всегда
Надо было бы сказать: "может случиться"...
Это нежелательное явление связано с конструкцией большинства редукторов. И фирменных и не очень. Сделано так что давление в баллоне помогает регулирующей пружине прижимать редуцирующий клапан к седлу. Из-за этого получается что давление на выходе зависит от давления в баллоне. При расходовании практически всего СО2, давление на входе начинает падать, а на выходе - повышаться. На сколько повысится выходное давление зависит от соотношения площадей мембраны и редуцирующего клапана. В плохих или загрязнённых редукторах может возникнуть, описанная Вами, ситуация. Но это исключение из правил, а не закономерность. В правильно собранных системах, даже на корявом редукторе, рыбам ничего не случится. Потому что сработает клапан аварийного сброса давления. Если система собиралась бездумно то может получится и газировка...
Кстати, "на вшивость" редуктор достаточно просто проверить:
-в системе работающей в штатном режиме когда клапан открыт запоминаем выходное давление.
-закрываем вентиль на баллоне.
-если вентиль нормальный и не травит по штоку то сразу после закрытия давление на входе редуктора остаётся таким же как и в баллоне. Система продолжает булькать за счёт того СО2 что остался сжатым в пространстве трубочки соединяющей вентиль и редуктор.
-пристально наблюдаем за входным и выходным манометрами. По мере расхода газа давление на входе будет плавно понижаться, а на выходе плавно повышаться, возможно в 1.5-2 раза.
-в хорошем редукторе плавность изменения будет наблюдаться аж до полного расходования сжатого СО2. Под самый конец выходное давление плавно упадёт до нуля.
-в плохом редукторе сначала будет так же плавно, а потом, когда давление на входе упадёт ниже какого-то порога, выходное давление резко и сильно увеличится. До срабатывания аварийного клапана или зашкаливания манометра или до срыва трубок...
Вот такой эксперимент элементарно моделирует процесс опустошения баллона и показывает поведение конкретного экземпляра редуктора. Надо всего-лишь чуток времени и нормальный вентиль на баллоне.
Кстати, сам ограничитель расхода тут ничего не сделает. Надо только комплекс:
-рассчитывать систему так чтоб давление на выходе редуктора устанавливалось не малюсенькое, а с атмосферу-две.
-должен быть клапан аварийного сброса давления
-должен стоять игольчатый вентиль или иной регулятор (ограничитель) расхода.
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Skif за данный пост:
|
|
15.07.2011, 21:01
|
#73
|
Активный участник форума
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 310
Поблагодарил(а) : 20
Поблагодарили 97 раз(а) в 58 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: со2 редуктор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от unclesam
|
не достатки редуктора аква- медик
1.отсутствие аварийного клапана стравливывания при избыточном давлении .
2.нет регулировывачного винта на установку давления нужного.
3.накидная гайка на баллон без возможности затяжки ключем , руками не дожимается что бы не было утечек , дожимка инструментом оставляет следы на накатке .
4.Кран точной регулировки должен быть после соленойдного клапана , а не до как на этом редукторе .
на редукторе Тунзе ( на самом деле это Рувал ) этих недостатков нет .
__________________
Suum cuique .
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Александр 28 за данный пост:
|
|
15.07.2011, 21:06
|
#74
|
Живу я тут
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Kyiv, Голосеево. Временно район Ленинградской площади.
Сообщений: 321
Поблагодарил(а) : 63
Поблагодарили 112 раз(а) в 58 сообщениях
|
Відповідь: со2 редуктор ===www.aquaforum.ua===
А на моем пивном я такую штуку наблюдал. И также ее запустил, чтобы проверить. Мне этого хватило
Пивной был новый. И больше экспериментов не хотел.
__________________
Помогаю с СО2. http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=85855 +380662211011
__________________
|
|
|
15.07.2011, 21:30
|
#75
|
Живу я тут
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,780
Поблагодарил(а) : 970
Поблагодарили 1,510 раз(а) в 739 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: со2 редуктор ===www.aquaforum.ua===
Александр 28,
Цитата:
Сообщение от Александр 28
не достатки редуктора аква- медик
1.отсутствие аварийного клапана стравливывания при избыточном давлении .
2.нет регулировывачного винта на установку давления нужного.
3.накидная гайка на баллон без возможности затяжки ключем , руками не дожимается что бы не было утечек , дожимка инструментом оставляет следы на накатке .
4.Кран точной регулировки должен быть после соленойдного клапана , а не до как на этом редукторе .
на редукторе Тунзе ( на самом деле это Рувал ) этих недостатков нет .
|
ВЫ на 100% уверены в своих трех заключениях.
как говорит один из уважаемых на форуме человек,крывыми должны быть извилины,а не руки.
__________________
Последний раз редактировалось GGB; 15.07.2011 в 21:50..
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 11:57. Часовой пояс GMT +3.
|