Экономная и безопасная установка СО2 своими руками

[TPV]

1. Традиционный вариант установки по мотивам и при поддержке Юрия Владимировича! (получившего в народе название "Генератор СО2 Юрия-TPV") Фото1, 2.
Добрый день всем!
Блуждая по интернету в поисках безопасного и самого дешевого способа подачи СО2, наткнулся на одну очень интересную и простую систему http://www.forum.aquastatus.ru/viewt...p=53024#p53024. (смотри фото)
Принцип действия очень простой, и давно всем известный (кислотно-щелочная реакция).
Для изготовления данного девайса понадобиться:
• Две полулитровых пластиковых бутылки (желательно от сока «Биола» или йогурта в них крышки широкие, проще штуцера герметизировать)
• Два обратных клапана (я поставил самые дешевые по 5 грн.)
• Тройник
• Краник (желательно что-то типа камоцци для тонкой регулировки)
• Штуцера 4 шт. (я их сделал с нержавеющих шпилек М6 просверлив по оси сквозные отверстия Ф1,5 мм, и сняв по краям резьбу на наждаке для плотного одевания шланга)
Р.S.-По рекомендациям Господина BelkinS-а можно сделать так: в крышечке от бутылки высверлить два отверстия диаметром 6мм (нужно сверлить острым сверлом и аккуратно, чтобы отверстие было с ровными краями), в них вставить шланги тоже диаметром 6мм (толстостенные компрессорные), так чтобы с внутренней стороны крышки они выходили примерно на 5 мм. И изнутри в шланги вставил белые штуцеры от капельницы. Они входят в шланги с усилием и за счет расширения шланга в этом месте, намертво загерметизировали соединение. Дополнительно ничего не проклеивал.

• Шланг для подачи кислорода (пару метров в зависимости от места расположения установки)
• Две жестких пластиковых трубки (те которые идут до дна бутылок)
• Сода 60 г.
• Лимонная кислота 50г.
• Вода 200 мл.
• Небольшой кусок резины для уплотнения штуцеров.
• И самое главное немного терпения

Собираем по схеме-фото 2 или по схеме- фото 6 предложной Mustafa -экономим тройник но появляется еще одна дырка в пробке, либо по предложенной господином Ye_Lviv схеме-фото 7 (последняя схема дает возможность сэкономить тройник и устранить дополнительное место герметизации) все схемы работают нормально при грамотной сборке, главное клапана правильно поставить по направлению стрелок. Засыпаем 60 г соды в одну бутылку, 50 г кислоты в другую заливаем воду в каждую бутылку по 100 мл (пропорции важны). Тщательно перемешиваем (сода не растворяется полностью, так и должно быть, а вот кислоту нужно размешать полностью)
Закрываем бутылки заранее подготовленными пробками со штуцерами и разводкой, подключаем к аквариуму (к реактору, флейте, и т.д……)
Запуск, он производится очень просто, перекрываем кран подачи СО2 в аквариум и сдавливаем рукой бутылку с кислотой, выдавив немного ее в соду, реакция начинается мгновенно и давление в обеих бутылках резко увеличивается (1-2,5 атмосферы).
По просьбе трудящихся)) Юрий Владимирович снял видео по запуску клапанного "Генератор СО2 Юрия-TPV"

http://youtu.be/NyDr6KwIjgE
Еще ВИДЕО: http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1621
После уравновешивания давления, реакция прекращается - система готова к использованию. Начинаем подавать СО2 в аквариум давление в бутылке с содой со временем падает, а в бутылке с кислотой остается прежним, за счет чего кислота опять вдавливается в соду автоматически, вызывая реакцию, и так до полного истощения реактивов.
Система очень стабильна, давление держит на протяжение всего цикла работы.
При работе 1-2 пузырька в секунду на протяжение 12 часов в сутки одной заправки хватает на 2-3 недели.

2. В процессе длительных экспериментов, над данной системой, кучей доработок и т. д. Возникла идея упростить до максимума данную систему!
Представляю Вашему вниманию Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" (С позволения всех, буду ее так называть! Фото 3,4.) который имеет значительное количество преимуществ (основное из которых минимальное количество соединений) по характеристикам не уступающую прототипу!
По принципу действия, запуска, регулировки, герметизации соединений все так же как и в первом варианте.

Единственное что, нужно воды не 200 мл. по 100 мл. в каждую бутылку, а только 100 мл. в кислоту, сода должна быть в сухом состояние!

Основная доработка заключается в том, что китайские клапана и тройники не используются вообще, в пробке содовой бутылки сверлим два отверстия, а в кислотной только одно, в содовую бутылку запихиваем два одноразовых стаканчика (самый сложный и требующий железных нервов процесс), предварительно их чуток обрезав по высоте и в дне верхнего пробив десяток отверстий тонкой иголкой. Засыпаем реактивы, собираем по схеме, наслаждаемся стабильной работой! Стаканчики нужно покупать те которые из прозрачного полипропилена, белые лопаются!

Специально для тех, у кого большие аквариумы и «большая лень» часто перезагружать свой аппарат и не только для них!

Во общем для всех!!!

Поработав в направление усовершенствования Бесклапанного "Генератора СО2 Юрия-TPV" (того который на стаканчиках). Получилось доработать аппарат таким образом, что стало возможным увеличить время его работы и стабильность в разы.
Существенного изменения конструкции Вы тут не найдете, но все же, главным достижением был перенос отверстий в стакане с дна в борт. Это дало возможность делать большие заправки и решило проблему слеживания (карбонизации) соды за счет постоянного присутствия в стакане небольшого количества воды.
Я сейчас с успехом использую Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" изготовленный по выше описанной схеме (той которая на стаканчиках) только бутылки использую литровые а стаканы 0,5 л (Пивные). Думал, что запихнуть их будет сложно, но на удивление, влетают в обычное горлышко НА УРА, главное обрезать верхний жесткий ободок. Дырки в стакане пробивать нужно в бортах иголкой, в несколько ярусов (2-4 яруса), первый ярус на высоте 1,5 см. от дна. Самое главное перед запихиванием стакана, проверьте как со стакана сходит вода. Отверстий должно быть много, но, в то же время они не должны быть очень большие (бить обычной иголкой с наружи вовнутрь стакана).
Заправляю в свой аппарат 90 мл. сухой соды и 120 мл. кислоты которую растворяю в 250-300 мл. воды. (указал все в мл. для удобства, так как весы есть не у всех) при этой пропорции все реактивы вырабатываются полностью. Аппарат стабилен на протяжение всего цикла работы, который у меня при расходе 1пуз/сек круглосуточной подачи, и при вышеописанном количестве реактивов, работает 15-18 суток.
В данную конструкцию можно засыпать и больше реактивов. Главное, что бы уровень жидкости в кислотной бутылке, не превышал уровень расположения соды в содовой.
Я этого не делаю, так как на стартовых этапах разработки, бывали мелкие недоработки в герметизации, которые приводили к быстрой потере реактивов (я уверен на 100% что все через это прошли), а реактивы все таки денег стоят! Да и не интересно вообще ничего не делать, хочется иногда и повозится хоть с перезаправкой, которая у меня занимает 10-15 мин.
Могу с убеждением сказать, что данный вид конструкции будет работать и на 2-х и на 5-ти литровых бутылках, но для них в тумбочке нужно больше места. Тут каждый может сам для себя подобрать оптимальный вариант емкостей, то ли это будут бутылки на 0,5 л. то ли 3-х литровые.
У Юрия Владимировича по этой схеме вполне успешно прошел испытания и работает и генератор на 0,5 кг соды и 0,4 кг ЛК. (Фото 5) Выполнен он из 3-х литровой баклажки (содовая сторона) и 2-х литровой бутылки (кислотная сторона). Принципиально ничем не отличаясь от известной уже всем схемы Бесклапанного генератора Юрия-TPV с доработками по отверстиям в стакане, изложенными выше, он имеет, все же одно отличие, связанное с масштабным фактором, а именно, высотой тары. Для уменьшения гистерезиса, внутренний диаметр трубок подачи кислоты в соду уменьшен до Ф 1 мм. Как только это было сделано - он заработал "как часы".
Ожидаемое время работы генератора на таком объеме реактивов- около полугода при 10 часовой подаче 1 пуз/сек.

Для тех кто любит сложности Ye_Lviv предложил очень интересную схему с перепускным (выравнивающим) клапаном ФОТО 8. (ссылка на пост с большим количеством фото)

Ссылка на статью на сайте "Мое зверье" http://starcomputer.com.ua/content/g...so2-yuriya-tpv, за что огромное спасибо Starcomputer!


Неплохой вариант сборки генератора и сопутствующих элементов с подробным фото-отчетом от Reporter - "Збираємо генератор СО2 Юрія-TPV. Інструкція у картинках."



P.S. Выражаю благодарность всем людям, принимающим участие в обсуждение данной темы!

[Скиталец]

Сообщение от Ye_Lviv

порядний акваріуміст ставить завжди перед собою задачу поскладніше, а для слабаків можна перед дівчатами повимахуватисяі і в 100 л. і при тому сказати що 30 л для "пацанів", але ж ніхто не забороняє казати що завгодно.

Добрый вечер!

Моё имя - Виталий.

У меня возник один - единственный вопрос : сколько Вам лет? (если это не секрет , конечно...)

Остальные Ваши "постулаты" я оставлю без комментариев...

P.S. Тридцать литров обьёма - замечательный литраж для "аквариума"!

[Скиталец]

[QUOTE='Gariman;2203569']В мои годы любительского аквариумизма в Украине 1981-1999 год,о слове "реактор" не знал,как и не знал о внутреннем поглуженном в воду фильтре.[QUOTE]


Я надеюсь, Вы не лили в воду аквариума газированную воду для поднятия

кислотности?!

[oltrew]

Сообщение от KRustik

РомаУж, посмотрите пропорции в шапке темы. Порция сухой соды должна быть больше порции сухой лимонки. А у Вас наоборот.

В шапке именно так и написано. Пропорции получаются примерно 1:1 по весу.
Еще выше есть попорции от Ю.В. • Сода 60 г. • Лимонная кислота 50г. Теоретически пропорция 1,2. Но кислоту обычно берут расфасованную по весу, а соду - насыпают ложкой, насыпной плотностью 1-1,2. Итого получается соды меньше кислоты.
Давно пора эти пропорции в шапке исправить, хотя бы на 1,5 по весу в пользу соды - сода сильно напитывает влагу и тяжелеет.

[Ю.В.]

Скиталец, огромная просьба- не зафлуживать тему оффтопом. Есть что написать по существу- пишем, нечего- проходим мимо. Ок?
Спасибо))))))

[Gariman]

Нет Скиталец,ни каких газировок в в воду я не лил.Если Вам интересна эта тема,и Вы хотите,чтобы Вам помогли по этому вопросу"Экономная и безопасная система СО2",то обращайтесь,Вам всегда помогут!Но Вы не хотите.Спасибо.

[oltrew]

Все-таки, откуда взялись шапочные пропорции?

Сообщение от Ю.В.

• Сода 60 г. • Лимонная кислота 50г.

Считаем. Если в-ва химически чистые и обезвожены, то пропорция получается 1,2. А должна быть для полной реакции по молярным массам 252 / 192 = 1,312 !
Разница усугубляется тем, что кислота мелко расфасована на заводе, а сода продается по 0,5 кг. Сода напитывает влагу, процентов на 30-50. А кислота сыпется чистый вес, т.е. пропорция еще меньше, около 1 или меньше.

Сообщение от TPV

90 мл. сухой соды и 120 мл. кислоты

Насыпные плотности беру из таблицы.
(90мл*0,98)/(120мл*0,76) = 0,967, а нужно 1,312 !

На практике избыток кислоты никак нельзя увидеть. Когда сода заканчивается, кислота просто выдавливается давлением в содовую бутылку. Единственное, можно попробовать на вкус отработавший раствор соды - он будет кисловатым.

Надоть пропорции реагентов в шапке исправить. Ну очевидно же, что ошибочные.
Надеюсь, что убедил.

[Ю.В.]

Сообщение от oltrew

Ну очевидно же, что ошибочные.

Ну конечно же ошибочные! Только проблемка одна- к концу цикла, при таких пропорциях, вырабатывается все "в ноль"- и сода, и кислота. Интересно, почему так?
Кстати, в теме уже очень много раз говорилось и о том, что соды можно сыпать с некоторым избытком- дешевая она, не сильно жалко. Кстати, эти пропорции именно я давал. Знаете почему? Ну, во-первых, таки все вырабатывается, а, во-вторых, на упаковку ЛК (25гр) идет одно столовая ложка с небольшой горкой соды (30гр)
Друзья, не забывайте, что целью данной темы являются не фундаментальные исследования в области химии, а экономная и безопасная установка СО2 своими руками. Как-то так.

[AZZ]

Сообщение от РомаУж

Подскажите почему у меня сода заканчивается раньше кислоты и сис-ма под конец разгоняется.Одной заправки хватает на месяц,может и больше но приходится после затухания досыпать соду.Булькаю в колокол,сис-ма безклапанная.Заправляю в свой аппарат 90 мл. сухой соды и 120 мл. кислоты которую растворяю в 300 мл. воды.Бутылки литровые.Проверял на утечку три раза-все о.к.

Кто-то писал, что есть ошибка в расчете, но окончательного варианта не было. Я заправляю китайский вариант генератора. Они рекомендуют один к одному. Я беру на вес- на 25 гр лимонки полная ложка соды с горкой. и еще немного добавляю, т.к. видимо действительно не хватает соды (а она дешевая) и лимонку давление выдавливает, можно даже не заметить.

[manulo]

всегда сыплю соду "на глаз". При заправке просто сливаю лишнюю воду и досыпаю соды так же "на глаз" )). Потери соды -- мизер вообще то, только та, что была растворена в слитой воде, а растворяется она ой как неохотно.

[oltrew]

Сообщение от Ю.В.

к концу цикла, при таких пропорциях, вырабатывается все "в ноль"- и сода, и кислота.

Как это определяется? Проверяли кислотность/щелочность итогового раствора?
И еще, как думаете, в чем физический смысл пресловутого "разгона" системы в конце?

[Ю.В.]

Сообщение от oltrew

Как это определяется?

По пустой бутылке с кислотой и отсутствии соды в содовой.

Сообщение от oltrew

Проверяли кислотность/щелочность итогового раствора?

Мне делать больше нечего? Мне нужен результат- безгеморройный СО2 в аквариуме))

Сообщение от oltrew

И еще, как думаете, в чем физический смысл пресловутого "разгона" системы в конце?

Бесклапанный не разгоняется. Клапанный, если нормальный дроссель на входе кислоты ставить- тоже. Вопрос только в нормальной сборке. А вообще, разгон в клапанной- да, из-за увеличивающейся концентрации продуктов реакции в растворе и, соответственно, появлении бОльшей инерционности. Ну так для этого предохранительный клапан придуман. 10минут работы, два шприца- и проблемы нет. Потери газа- мизерные.

[BelkinS]

Сообщение от oltrew

Проверяли кислотность/щелочность итогового раствора?

Проверка итогового раствора на кислотность ничего не скажет о том выработались ли компоненты в ноль, так как продукт реакции, раствор цитрата натрия - хорошо известный буферный раствор, стабилизирующий рН. Сыпьте больше соды

[oltrew]

Как в анекдоте - не жалейте заварки

[Gariman]

Ув .Форумчане! На исходе третьей недели пользования бесклапанная система, загрузка 215;183;200-сода :лимонка:вода,начала набирать обороты!!Т.е.пошла в разнос.Давление поднялось с 0.6 до 1.5.С лечением нет проблемы:повернуть и приподнять бутылку с кислотой,чтобы не забрасывалась кислота в соду,а давление выравнялось.И заметил,что реакция ,даже после этих манипуляций продолжается ,во вроде бы как в отработке,т.е. то, что стекло в поддон.Ну и захотелось мне предохронительный клапан.Вообщем по методике из видео мне не удалось! Израильский 3 мл. шприц "продавить" 35мл шприцем.А шприцы мне достались "по великому блату",Пришлось выдумывать,зато можно регулировать давление сброса http://imageshack.us/photo/my-images/826/snc00028s.jpg/ Спасибо.

[Ю.В.]

Я все понял, только по фото не понял, чем он принципиально отличается из того что на видео? Регулировкой винтами? Так я тоже регулирую- саморезами. Хотя, винтами с мелким шагом, вероятно, удобнее)))