Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Вода
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.09.2016, 12:49   #1
Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина?
Я тут недавно

Регистрация: 30.09.2011
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 44
 

Поблагодарил(а) : 19
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Akvaman Akvaman поза форумом 25.09.2016, 12:49
Рейтинг: ()

Аквариум 85л. СО2. кН-4. gН-8. рН-7. Освещение Т8, 0,85 Вт/л, 8,5ч/сут. Засажен, как мне кажется густо: 60-70% плотняком элеохарис парвула и микрантемум "Монте Карло"; остальная часть тоже плотняком хемиантус микрантемоидес, гигрофила, криптокарина. И при этом фосфаты держутся в районе 1 мг/л, нитраты 25 мг/л, даже если их не вносить. Пробовал ежедневные подмены 1/3 объема без внесения УДО - за неделю фосваты/нитраты упали, но не значительно. Что может фонить ими в аквариуме? Рыб немного, не перекармливаю. Даже пробовал несколько дней не кормить. Есть предположение, что безконтрольно увеличившаяся колония меланий шебуршением в грунте способствует данной проблеме. Кто что может сказать?
Просмотров: 3422
Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 13:20   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для steals81
 
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: Дубно - Київ
Сообщений: 2,799
Поблагодарил(а) : 488
Поблагодарили 1,398 раз(а) в 1,059 сообщениях
Отправить сообщение для steals81 с помощью Skype™
Re: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

Вариант с меланиями - наиболее вероятный (ИМХО).

Отправлено с моего LG-LS980 через Tapatalk
__________________
То что рыба гниет с головы, чаще всего является оправданием хвоста…


__________________

steals81 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 13:46   #3
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,600
Поблагодарил(а) : 2,776
Поблагодарили 5,287 раз(а) в 2,716 сообщениях
Отправить сообщение для red1157 с помощью ICQ
Re: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

Воду из крана протестите у меня у товарища 1,5 ппм по фосфату просто из водопровода
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 23:27   #4
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,058
Поблагодарил(а) : 6,259
Поблагодарили 24,090 раз(а) в 7,540 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

Я бы так слепо тестам не доверяла
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
Петрович 33 (18.10.2016)
Старый 26.09.2016, 09:56   #5
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,600
Поблагодарил(а) : 2,776
Поблагодарили 5,287 раз(а) в 2,716 сообщениях
Отправить сообщение для red1157 с помощью ICQ
Re: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
Я бы так слепо тестам не доверяла
И это 100% верно, сделайте контрольные растворы и проверьте.
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 17.10.2016, 10:47   #6
Я тут недавно
  
 
Аватар для Asdfgh
 
Регистрация: 13.02.2013
Адрес: г.Сумы
Сообщений: 97
Поблагодарил(а) : 57
Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях
Re: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Akvaman Посмотреть сообщение
И при этом фосфаты держутся в районе 1 мг/л, нитраты 25 мг/л, даже если их не вносить.
Я не профи, но тот опыт, в связи с последним запуском моего аквариума, с июня месяца и до сентября, позволил мне сделать выводы (для себя): даже в таких условиях вполне успешно можно выращивать растения (не всякие конечно)без обрастаний. фосфаты превышали 3 мг/л. нитраты старался держать 15-20 мг/л. и тем не менее каждую неделю выкашивал ВЕДРО растений. Подмены каждую неделю не менее 50% + сифон грунта. В результате фосфаты начали падать, сейчас 0,5 л.
Это не совет и не рекомендации.
это просто мысли вслух, вдруг кому пригодится


__________________

Asdfgh поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 23:54   #7
Я тут недавно
  
 
Аватар для kalyanzb
 
Регистрация: 21.03.2016
Адрес: Тернопіль
Сообщений: 34
Поблагодарил(а) : 22
Поблагодарили 19 раз(а) в 12 сообщениях
Відповідь: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

В мене інша ситуація.
GH-6, KH-4, pH-6,6-6,8 (в залежності від часу доби).
Нітрати тримаю 10 а фосфати 1
На 100-літрову акву кожен день вношу 3,3 нітратів і 0,33 фосфатів.
Якщо міряти тестами, то замітно що кольори тестів міняються. В кінці дня нітрати:фосфати падають до 10:1 так-як були на початку, до внесення. Тобто, тих 3,3:0,33 таки поглинаються рослинами. А вот на другий день цікава картина. Якщо не лити макро, то нітрати:фосфати не падають, а залишаються на все тій-же відмітці 10:1.
Тобто, получається якщо я влив тих 3,3:0,33, то рослини їх за день захавали. А якщо не влив, то росли вобше нічого не хавали і нітрати:фосфати так і лишаються 10:1, хоча мали б впасти до 7:0,7
Як-так?

kalyanzb поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2016, 08:30   #8
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,058
Поблагодарил(а) : 6,259
Поблагодарили 24,090 раз(а) в 7,540 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Відповідь: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

kalyanzb, см. пост № 4
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2016, 10:31   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для mzkola
 
Регистрация: 09.01.2015
Адрес: Южноукраинск
Сообщений: 251
Поблагодарил(а) : 599
Поблагодарили 109 раз(а) в 66 сообщениях
Re: Відповідь: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от kalyanzb Посмотреть сообщение
Як-так?
ответ может быть скрыт в формуле N-K-P. Какими растворами вносится NO3? Вносится ли отдельно K? При наличии Na в воде (т.е. не RO) необходимо вносит K, т.к. его недостаток, по отношению к Na, может блокировать потребление NO3 и, как следствие, PO4. Поумничал ухожу... Прошу тапками в след не бросать.
Цитата: При этом необязательно растения будут потреблять калий в больших количествах. Просто концентрация калия в воде должна быть значительно выше чем натрия, чтобы калий стал доступней растениям.
Ссылка http://aquayer.com/index.php?page=qa&lang=ru

mzkola поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2016, 13:10   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Петрович 33
 
Регистрация: 29.01.2013
Адрес: Сумы
Сообщений: 950
Поблагодарил(а) : 583
Поблагодарили 383 раз(а) в 261 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: Відповідь: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

mzkola, Я скажу, что наоборот переизбыток калия ведет к блокировке азота, по поводу калий-натрий. согласен, но кто знает концентрацию натрия в водопроводе ???


__________________

Петрович 33 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Петрович 33 за данный пост:
kalyanzb (18.10.2016)
Старый 18.10.2016, 13:18   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Петрович 33
 
Регистрация: 29.01.2013
Адрес: Сумы
Сообщений: 950
Поблагодарил(а) : 583
Поблагодарили 383 раз(а) в 261 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: Відповідь: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

kalyanzb, вот слова лдного уважаемого аувариумиста (МИХАИХА), может пожет

В общем суть проблемы, или даже не проблемы, а вопроса, в том, что такой остаток, который остается в банке - он есть. Но это не фон, это тот минимальный остаток, который не может быть потреблен растениями в силу энергетических факторов. Ща попытаюсь донести эту мысль связно. В общем у растения есть порог, ниже которого оно перестает различать находящийся в воде нитрат и фосфат. И тогда этот остаток идет на еду протисте. Когда дозировка фосфатов и нитратов выше этого порога,градиент потребления макроэлементов идет в сторону высших растений, их электромагнитное поле сильнее чем у протисты, и весь поток макроэлементов захвачен полем растения. Протиста остается голодной. Когда же нитрат и фосфат опусатеся ниже порога видимости - растение начинает крутить от нехватки, притом что на самом деле нитрат в воде еще есть (и тогда он освобожденный от поля высшего растения идет на потребу водорослям) и получается их вспышка водорослевая. Этот порог видимости зависит от ряда факторов, в том числе от света. При мощном свете этот порог на МГ составляет 0,8 и 8 мг/л (фосфат - нитрат) из нашего опыта. В Вашем аквариуме в принципе этот порог значительно ниже - но здесь вероятна погрешность тестов. Тесты со шкалой 0-5-10-15-20 - это тесты для рыбников а не травников. Они дают очень общее представление о том что происходит в аквариуме.


__________________

Петрович 33 поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Петрович 33 за данный пост:
01eg (19.10.2016), kalyanzb (18.10.2016), mzkola (18.10.2016), Serpentarius (18.10.2016), Маркес (18.10.2016)
Старый 18.10.2016, 20:21   #12
Я тут недавно
  
 
Аватар для kalyanzb
 
Регистрация: 21.03.2016
Адрес: Тернопіль
Сообщений: 34
Поблагодарил(а) : 22
Поблагодарили 19 раз(а) в 12 сообщениях
Відповідь: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

Так передоз по калію вроді пишуть = блокуровання по кальцію, звідси = блокування по магнію, далі тормозиться азот і радикуліт і т.п. Поправте якщо не правильно.
А щодо мого поста, то в мене все добре. Рослини ростуть нормально. Просто описав як в мене поводять себе макроелементи. Після підміни води нітрат:фосфат - 10:1. Через тиждень, перед підміною, майже так само (ну може десь +\- незначний)
Хоча, ще пишуть, що рослини мають властивість накопичувати в собі поживні речовини. Можливо якби я 2-3 дні підряд не лив макро, то би і падали показники, але більше одного дня я не рискнув не вносити УДО.
На рахунок тестів згідний. Там іноді взагалі важко розрізнити покази в звязку з проблемами друку кольорів


Последний раз редактировалось kalyanzb; 18.10.2016 в 20:41..
kalyanzb поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2016, 20:38   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Петрович 33
 
Регистрация: 29.01.2013
Адрес: Сумы
Сообщений: 950
Поблагодарил(а) : 583
Поблагодарили 383 раз(а) в 261 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: Відповідь: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

kalyanzb, Вы говорите только о макро, а микро вносится ?
И ещё золотые слова

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
Я бы так слепо тестам не доверяла


__________________

Петрович 33 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2016, 20:46   #14
Я тут недавно
  
 
Аватар для kalyanzb
 
Регистрация: 21.03.2016
Адрес: Тернопіль
Сообщений: 34
Поблагодарил(а) : 22
Поблагодарили 19 раз(а) в 12 сообщениях
Відповідь: Re: Відповідь: Фосфаты и нитраты не обнуляются. Причина? ===www.aquaforum.ua===

Звичайно мікро вносятся. На рахунок тестів згідний. Користуюся Птеро. Іноді дуже важко розрізнити покази. Особливо в РО4. Там кольора зовсім інші, точніше відтінки. Орієнтуватися можна хіба що по яскравості-насиченості а не по кольору

kalyanzb поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 07:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts