Признаки неправильного освещения

[Starcomputer]

Сообщение от пень

Мистика.

http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/s...?t=8226&page=4
Смотри пост №47

[пень]

Спорить не-стану, безусловно. Но и от своего мнения неоткажусь.
И так большое (полу) ИМХО
УФ убивает не только вредное, но и полезное. Без Uf можно создать условия не-хуже, такие, какие известны всем. с Uf мы даже не-можем знать что убиваем и как после нескольких поколений будут себя чувствовать рыбьи потомки.
Я за среду в аквариуме как можно натуральнее. Чем можно меньше туда вторгаться.

[PavelZverev]

Сообщение от пень

Очень кстати Вот теперь подскажыте, please, "спецы по свету" !!!
И как после этого верить "надо 0,4вт.л... 0,7вт/л..." когда всегда всё без проблем (у меня) росло при 0,15...0,2 вт/л !!!

Не имеет свет никакого отношения к водорослям (ну кроме того, что без него они расти не будут). Просто можно так подобрать освещение, что даже водоросли плохо растут...

УФ стерилизатор, мне кажется, экстрим. Они по-моему для морских аквариумов. Ну может для цихлидников без растений. А для травников... Зачем???

Надо беспокоиться не о водорослях, а о растениях. Когда высшей флоре хорошо - для низшей смерть. И не менять ничего стремительно. Тогда и совдеповские ЛБ с ЛД за милую душу.

Сам применяю не менее 1 Вт на литр, а точнее Вт почти не считаю. Не менее 10000 Lm на 100 литров. Спектр при этом, если он в диапазоне 2700K - 5000K (мне удобней температуру указывать, как на упаковках) не учитываю. Причем заметил, что МГ светильник более предпочтителен, так как пробивает до дна.

[Бобик]

А ну, умники, давайте просто прикинем, что именно полезное мы убиваем УФ-стерилизатором, без общих фраз и без ерунды, типа, вот я точно не знаю, но что-то там точно убивается!! И окажется, что ничего полезного в стерилизатор не попадает. Только бактерии. Которые нам в банке и нафик не нужны. А те, что нужны, не плавают в толще воды, а живут себе на грунте да на траве и в ус не дуют. И пофик им наш стерилизатор.
Я использую УФ в последнее время постоянно, ничего, кроме пользы, не наблюдаю.

Добавлено через 6 минут
PavelZverev,
А скажите, уважаемый, ваше утверждение насчет хорошо высшей флоре и плохо водорослям вы на своей практике испытывали? Держу пари, что нет. А вы попробуйте, будете удивлены.

[kapelan]

Сообщение от Бобик

Я использую УФ в последнее время постоянно, ничего, кроме пользы, не наблюдаю.

скажите а что в нем хорошего?
ни в коем случае не хочу сказать что штука бесполезная, но вижу одно только достоинство: быстро и качественно избавит от зеленой воды. Но ету проблемму можно решить затемнением а не отдавать пол сотни зеленых денег.

[пень]

Сообщение от PavelZverev

Причем заметил, что МГ светильник более предпочтителен, так как пробивает до дна.

Ну так "и коню ясно", что ни чем другим такой мощи света не-достичь, только МГ.
Но ИМХО (глубоко уверен) что такое (10000 на 100литр.) излишнее. В природе такой мощи не-бывает!
А если Ваши растения приручены к такому сильному свету... "дело хозяйственное".
Во у меня. Было всё вроде нормально в новой акве (360 воды, 450 по наружности, 1,5 месяца).
Стояли себе 2 х 36 лампы. Поставил 6 х 36 (про спектры небуду упоминать, я их подбираю и...)
Неповерите! Так попёрли бурые (!!!) Слов нехватает.
Вся аква стала "медной".
А может быть это что-то другое?...
Рыбы почти нету (общяя длинна 20см.х6 штук).
Вот те-на! Свет-на-оборот. Должно было цвести, а тут...
Шыворот-на-выворот.

[Oleg Sevastopol]

Сообщение от пень

Я за среду в аквариуме как можно натуральнее.

Тогда добавьте немного объема и включите солнце, добавляйте дождь и кислоты, набросайте корней, листьев и т.д...

Сообщение от пень

Чем можно меньше туда вторгаться.

Я попробую определить: что такое аквариум без книжных заморочек...
Аквариум это ёмкость, где в растворе собственного говна сидят рыбы и растения.
За этим "унитазом" нужно ухаживать, без вторжения не обойдется.
Успехов.

[пень]

Сообщение от Гадёныш

Успехов.

Спасибо!
Уже 35 лет почти одни успехи. Пока не-появился... интернет!
Самый вредный для аквариума ингредиент.

P.s.
А nick "Гадёныш" выбран "в точку"...

[chack]

Ну у вас тут и полемика... Не на шутку.
Следить за аквариумом конечно же нужно, но " в пределах разумного".

[tarasov81]

Сообщение от пень

Спасибо!
Уже 35 лет почти одни успехи. Пока не-появился... интернет!
Самый вредный для аквариума ингредиент.

P.s.
А nick "Гадёныш" выбран "в точку"...

Это точно!

[PavelZverev]

Сообщение от Бобик

А ну, умники, давайте просто прикинем, что именно полезное мы убиваем УФ-стерилизатором, без общих фраз и без ерунды, типа, вот я точно не знаю, но что-то там точно убивается!! И окажется, что ничего полезного в стерилизатор не попадает. Только бактерии. Которые нам в банке и нафик не нужны. А те, что нужны, не плавают в толще воды, а живут себе на грунте да на траве и в ус не дуют. И пофик им наш стерилизатор.
Я использую УФ в последнее время постоянно, ничего, кроме пользы, не наблюдаю.

Добавлено через 6 минут
PavelZverev,
А скажите, уважаемый, ваше утверждение насчет хорошо высшей флоре и плохо водорослям вы на своей практике испытывали? Держу пари, что нет. А вы попробуйте, будете удивлены.

По стерилизатору согласен.

По второму вопросу: именно на практике. Проблемой водорослей совершенно не обеспокоен. Применяю самый интенсивный из доступных в данных условиях свет, без стерилизаторов, с удобрением, CO2.
Кстати, не совсем понятно из профиля: зачем такой свет и CO2 при отсутствии растений?

Добавлено через 16 минут

Сообщение от пень

Ну так "и коню ясно", что ни чем другим такой мощи света не-достичь, только МГ.
Но ИМХО (глубоко уверен) что такое (10000 на 100литр.) излишнее. В природе такой мощи не-бывает!
А если Ваши растения приручены к такому сильному свету... "дело хозяйственное".
Во у меня. Было всё вроде нормально в новой акве (360 воды, 450 по наружности, 1,5 месяца).
Стояли себе 2 х 36 лампы. Поставил 6 х 36 (про спектры небуду упоминать, я их подбираю и...)
Неповерите! Так попёрли бурые (!!!) Слов нехватает.
Вся аква стала "медной".
А может быть это что-то другое?...
Рыбы почти нету (общяя длинна 20см.х6 штук).
Вот те-на! Свет-на-оборот. Должно было цвести, а тут...
Шыворот-на-выворот.

В природе значительно большая интенсивность освещения.

Кстати, я забыл сказать, что свечу при такой интенсивности 7 часов.
Без Co2 ничего хорошего не получалось. Пришлось также освоить удобрения.
Хочу запустить еще один аквариум, при этом понимаю, что придется осваивать еще и грунт. Цены на амановские грунты удивили.
Попробую аналоги. Всякие эксперименты. Но без дельного грунта понимаю, что дальше ерунда получится (Уже вижу признаки). А нитраты добавлять в воду пока не решился. Хотя уже понял, что с бедным грунтом - это просто необходимость.
Трава балдеет и пузырит... С водорослями больше не воюю (Как говорят, только в СССР вечная битва за урожай...)

[пень]

Сообщение от PavelZverev

В природе значительно большая интенсивность освещения.

Ооочень сомневаюсь...
Где, в каком месте?
Там где пустырь?
Где ни рыб ни растений?
И то сомневаюсь.
Может быть, на глубине до метра.
А в каком месте рыбы живут в глубине до метра?

[Opsis]

Вобще в природе в большинстве биотопов освещение больше в разы или даже на порядки. Но суть дела не в том. УФ иногда очень полезен ( скажем нерестовики, инкубаторы, выростные аквариумы, карантинники , ёмкости для лечения рыб). В обыкновенном , декоративном (я в общем говорю, думаю понятно что под этим подразумевается) аквариуме УФ не нужен. В случае эпидемий вызваных определёнными возбудителями, которые проводят часть своего жизненного цикла в свободно плавающем состоянии, в толще воды, УФ тоже может пригодиться , и в общих банках. И может быть весьма полезен. Иногда при цветении воды, бак-вспышках. А в остальном он не нужен. И убивает он действительно всё, включая не только бактерии а и простейшие ,и многоклеточные организмы небольших размеров. И они все играют не малую роль в обороте веществ в аквариуме. В безконтрольном , постоянном применении УФ нет ничего положительного. Только действительно в экстренных случаях. Не надо бить вшей на голове молотком.

[Юрий Гречаный]

Сообщение от Opsis

....И убивает он действительно всё, включая не только бактерии а и простейшие ,и многоклеточные организмы небольших размеров. И они все играют не малую роль в обороте веществ в аквариуме. В безконтрольном , постоянном применении УФ нет ничего положительного. Только действительно в экстренных случаях. Не надо бить вшей на голове молотком.

Красиво!
Вам вопросы:
Какие полезные вещества убивает УФ?
Назовите мне механизм уничтожения стерилизатором жизни в грунте и во внешнике?
Спасибо.

[пень]

Сообщение от Opsis

УФ тоже может пригодиться , и в общих банках. И может быть весьма полезен. Иногда при цветении воды, бак-вспышках. А в остальном он не нужен. И убивает он действительно всё, включая не только бактерии а и простейшие ,и многоклеточные организмы небольших размеров.

ВОТ! Золотые слова.
Хотя я уверен (ИМХО, конечно ИМХО) что в природе освещение,
во многих случаях, слабее чем в аквариуме, том, в котором 0,6...1вт/л.
А вот влияние УФ, ПРАВИЛЬНЕЕ! Не губительное, но полезное. A свет, хоть он и меньше по количеству,
более "вкусный" для растений и других водный обитателей,
т.к. спектр там ВЕСЬ.
Это было давно, лет так 18...20 назад. Тогда начал задумыватся на счёт освещения.
Нырял с люксметром (фото) в озере. Есть у нас очень чистое озеро не Байкал, конечно, но очень чистое.
Летом, в июне, помню точно, что перед своим днём рождения, 06.25.
Так вот, освещение на глубине около 3 метра (примитивное оборудование не-позволяло глубже нырять)
света было меньше, чем в моих аквариумах на 250 литр (44см. высота столба воды, площадь поверхности 48кв/дм.)
и с 4 "U" формы лампами на 30 Вт. (0,6 Вт/л. или 2,7 Вт/кв.дм.)
Ну допустим, этот прибор был тупой, да и "меряльщик" ну не-совсем. Но ведь разница всё равно была видна.
Мерил, то тем же прибором в обеих случаях.
А в озере свет телом не-закрывал, это счёл.
По моим "замерам" почти на-половину. ПОЧТИ, точно уже не-помню.
Лишь помню, что по одной лампе я убрал и всё росло на УРА. Лампы, правда "U" формы, площадь больше, но за то спектр был не очень.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Юрий Гречаный

Какие полезные вещества убивает УФ?
Назовите мне механизм уничтожения стерилизатором жизни в грунте и во внешнике?
Спасибо.

А разве "полезные водные ископаемые" живут только во внешнике и в грунте?
И только там они нужны?