Вопрос по китайскому аппарату для СО2

[Михаил Иванович]

Есть такая установка: http://uawest.com/diy-d-301.html
Везде описывается ее использование с кислотой и содой. А никто не пробывал запустить ее на браге?

[Starcomputer]

Она не будет работать на браге - разные принципы.

[Михаил Иванович]

Это какие принципы разные? Принципы одни - генерация СО2, подавление избыточной генерации, сброс избыточного давления.

[YxYs]

Михаил Иванович, заливайте брагу ) расскажите о результатах

[Михаил Иванович]

Планировал залить сегодня, но не получается - буду завтра.

[Дmitriй]

Ничего не выйдет я думаю.там принципи работы разные.и давление там не сбросит прибор.там когда давление упало,из за разницы давлений раствор кислоты подтекает и за счет реакции давление востанавливается и так далее постепенно,а тут брага будет переть и всё!!

[Михаил Иванович]

Вижу процесс следующим образом:
Дрожжи разлагают сахар с выделением СО2, с повышением давления растворимость СО2 повышается, рН падает (повышается кислотность), разложение сахара замедляется (принцип Ле Шателье).
Из-за чего вопрос - сода работает 2 недели, брага до 4-х. Недостаток браги - неравномерность подачи СО2, с помощью этого аппарата хочу получить равномерную подачу.
При давлении 4 атм. в 1 объеме воды растворяется 5,32 объема СО2.

[Starcomputer]

Хм. Один форумчанин пробовал замедлить брожение повышением давления (просто перекрыл выход) - бутыль разорвало, потом стены от бражки отмывал.
Чтобы остановить процесс брожения сахара, нужна концентрация СО2 в растворе около 15 г/л и давление 8-10 атм (при комнатной температуре).

В производственных условиях принято руководствоваться экспериментальным правилом Бехи, который установил, что содержащие сахар виноградные и плодовые соки, насыщенные углекислотой (15 г/л СО2), не забраживают.
Давление в резервуарах, которое требуется для поддержания необходимого насыщения, зависит не от состава сока, а от температуры. Так при 5, по данным Бехи, необходимо давление 4,75 атм, при 10 6,25 атм и при 15 7,75 агм.

[Михаил Иванович]

Ну для этого в аппарате есть предохранительный клапан.
На мой взгляд брожение зависит от давления не в режиме да/нет, а плавно - чем больше давление тем меньше скорость брожения. В идеале - задача подобрать концентрацию сахара при которой при давлении 3-4 атмосферы расход СО2 был равен приходу.

[Starcomputer]

Сообщение от Михаил Иванович

В идеале - задача подобрать концентрацию сахара при которой при давлении 3-4 атмосферы расход СО2 был равен приходу.

А что сахар не расходуется в процессе брожения ? Или Вы будете собирать еще один девайс для контроля содержания сахара и его добавления (при давлении 3-4 атм) ?.
......................
Ну а теперь взглянем трезво на вещи:
1. Сосуд из пищевой нержавейки (чтобы держал давление 3-4 атм) с герметично закручивающейся крышкой. Затрудняюсь назвать цену ....
2. Редуктор (3-4 атм в аквариум не подашь, нужен понижающий редуктор) - 150-200 грн.
Итого быстро приближаемся к стоимости балонной системы СО2. Собственно баллон для СО2 + редуктор обойдутся дешевле.
................
А если Вам надо чтобы месяц реактивы не менять, то соберите аппарат Киппа (это и есть эта китайская штуковина), но не соде, а на соляной кислоте и мраморной крошке (ею газоны высыпают) из пятилитровой канистры и будет Вам месяц счастья Примеры таких девайсов есть на форуме.

[Михаил Иванович]

Насколько я знаю ПЭТ бутылка расчитана на 6 атмосфер. По отчетам по использованию вешеуказанного аппарата с кислотой и содой (и с ПЭТ бутылками) давление 4 атм. они выдерживают без проблем. Балонную систему для 30 л. покупать не хочется. Для 280 л - была балонная система - продал. Чем везти заправлять - проще замутить брагу.

[Starcomputer]

Ну бог в помощь

[Михаил Иванович]

А что сахар не расходуется в процессе брожения ? Или Вы будете собирать еще один девайс для контроля содержания сахара и его добавления (при давлении 3-4 атм) ?.
Сахар расходуется - давление падает - скорость брожения увеличивается (положительная обратная связь).

[dima_s]

Сообщение от Михаил Иванович

Чем везти заправлять - проще замутить брагу.

ИМХО проще браги все же сделать лимонку с содой и не изобретать велосипед, для 30 л в самый раз. У себя во всех аквах использую такие системы: одна покупная и 3 самодельные, ни разу пока не пожалел.

[Михаил Иванович]

Зарядил всетаки сегодня. Две 2-х литровые бутыли - в одной брага, во второй вода (будет работать как аккумулятор - при 4 атм. в литре воды растворяется 5 л СО2). Будем смотреть, что получится.