|
06.10.2014, 11:23
|
#1
|
Moderator
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Рівне
Сообщений: 8,752
Поблагодарил(а) : 5,976
Поблагодарили 9,952 раз(а) в 3,831 сообщениях
|
Система управления рН ===www.aquaforum.ua===
В рамках большого проекта была поставлена задача проверить-испытать рН-контроллер UP D-813. Это устройство, как сейчас модно, 2в1 - два-в-одном - так как имея измеритель pH логично добавить функцию включателя-выключателя, что и реализовано в данном приборе.
Сам контроллер был рассмотрен в теме Сергея ( Starcomputer) Таранченко “ Тестирование pH controller 2 in 1”
Для работы с рН-контроллером необходим ещё и выносной электрод, т.к. контроллер поставляется без электрода. Был выбран “родной” электрод UP D-815.
В коробке с рН-контроллером есть инструкция по работе с прибором (на английском и китайском языках), две баночки с калибровочными жидкостями pH 4,01 и 7,00.
Первым делом следует откалибровать прибор. Для этого подсоединяем электрод к BNC-гнезду прибора, переключателем устанавливаем режим работы “PH”, открываем жидкости, погружаем электрод в эти жидкости и подстраиваем прибор.
Вначале настраиваем контроллер по жидкости pH 7,00, - погружаем электрод в зеленоватую жидкость и левым колёсиком подстраваем показания прибора поближе к значению 7,00. В моём случае я смог подстроить прибор до значения 6,99:
Вторым шагом была калибровка контроллера по жидкости рН 4,01. Аналогично предыдущему случаю, - погружаем электрод в оранжевую жидкость и поворачивая правое колёсико пытаемся* подстроить показания наиболее близкие к 4,01:
* - “пытаемся”, т.к. прибор новый и шаговые выступы с обратной стороны колёсика ещё не стёрты и, в некоторых случаях, “перескакивают” значения, например: долго не мог установить 7,00 - всё время получалось либо 6,99, либо 7,01.
Теперь, для продолжения испытаний, поставим задачу - достичь в небольшом объёме значение жидкости (воды) рН =5,0 и удержать это значение.
Для решения поставленной задачи, кроме контроллера, был задействован баллон с CO2, регулятор подачи углекислоты DC01-01, распылитель UP G-024 S и сама ёмкость с осмосной водой (около 3 л):
Вилка питания электромагнитного клапана была подключена в выходную розетку рН-контроллера.
Устанавливаю контролируемое значение. Для этого переключаю прибор в режим “SET” и ручкой “SET” (установка) выставляю требуемое значение. Я выбрал “экстремальные” 5,50. Т.к. прибор новый, пришлось немного повозиться в настройкой - значения постоянно перескакивали ))
И последнее - для работы прибора нужно переключить его в режим “РН” и выбрать, какое действие нам нужно - понижать рН или повышать. Т.к., мы имеем более высокое значение рН, чем нам нужно, то и устанавливаем переключатель в режим “HI”:
Дальнейшие действия сократились до наблюдения. Т.к. значение рН для осмосной воды было равно 6,83, то сработал электро-магнитный клапан и стала поступать углекислота. Через пару часов значение рН опустилось до 5,45 и контроллер отключил питание на розетке, СО2 перестало поступать, показания стали увеличиваться.
В общем, в своей небольшой ёмкости я смог удерживать значение рН в пределах 5,45-5,55.
В какой-то момент я сообразил, что, возможно, моя модель аквариума не совершенна, т.к. в ней отсутствует движение воды.
Сегодня я добавил распылитель с компрессором для перемешивания воды.
Значения измерений записываю в табличку:
время, мин . . . . минерализация, ppm . . . . pH
. . . . 0:00 . . . . . . . . . . . . . . 35 . . . . . . . . . . . . . . 6,89
. . . . 0:15 . . . . . . . . . . . . . . 39 . . . . . . . . . . . . . . 6,62
. . . . 0:30 . . . . . . . . . . . . . . 38 . . . . . . . . . . . . . . 6,41
. . . . 0:45 . . . . . . . . . . . . . . 41 . . . . . . . . . . . . . . 6,35
. . . . 1:00 . . . . . . . . . . . . . . 41 . . . . . . . . . . . . . . 6,33
. . . . 1:15 . . . . . . . . . . . . . . 41 . . . . . . . . . . . . . . 6,32
. . . . 1:30 . . . . . . . . . . . . . . 41 . . . . . . . . . . . . . . 6,33
. . . . 1:45 . . . . . . . . . . . . . . 41 . . . . . . . . . . . . . . 6,24
. . . . 2:00 . . . . . . . . . . . . . . 42 . . . . . . . . . . . . . . 6,01
. . . . 2:15 . . . . . . . . . . . . . . 41 . . . . . . . . . . . . . . 5,74
. . . . 2:30 . . . . . . . . . . . . . . 41 . . . . . . . . . . . . . . 5,61
. . . . 2:45 . . . . . . . . . . . . . . 42 . . . . . . . . . . . . . . 5,54
. . . . 3:00 OFF . . . . . . . . . . 42 . . . . . . . . . . . . . . 5,46
. . . . 3:15 OFF . . . . . . . . . . 42 . . . . . . . . . . . . . . 5,45
. . . . 3:30 OFF . . . . . . . . . . 42 . . . . . . . . . . . . . . 5,47
. . . . 3:45 OFF . . . . . . . . . . 42 . . . . . . . . . . . . . . 5,50
. . . . 4:00 OFF . . . . . . . . . . 42 . . . . . . . . . . . . . . 5,53
. . . . 4:15 . . . . . . . . . . . . . . 42 . . . . . . . . . . . . . . 5,50
. . . . 4:30 OFF . . . . . . . . . . 42 . . . . . . . . . . . . . . 5,45
OFF - рН-контроллер отключил подачу СО2
Из наблюдений:
В стоячей воде уровень рН контролируется изумительно.
При значитетельной продувке воздухом снижение рН замедляется ( прим.: нужно повторить интенсивную продувку для того, чтобы удостовериться, что продувка “выводит” СО2 из воды)
При минерализации около 41-42 ppm с цикличностью включения-выключения подачи СО2 в пределах 1,5 часов удалось удержать рН в пределах 5,5 (+/- 0,05).
Эта часть эксперимента делалась с использованием осмосной воды (42 ppm).
Усложним задачу - насколько возможно удержать рН в пределах 5,5 при минерализации, к примеру, 92 ppm?
Добавил в ёмкость воды из крана. Замерил минерализацию - 92 ppm.
время, мин . . . . минерализация, ppm . . . . . pH
. . . . 0:00 . . . . . . . . . . . . . . 91 . . . . . . . . . . . . . . . 5,55
. . . . 0:15 . . . . . . . . . . . . . . 93 . . . . . . . . . . . . . . . 5,53
. . . . 0:30 . . . . . . . . . . . . . . 93 . . . . . . . . . . . . . . . 5,48
. . . . 0:45 . . . . . . . . . . . . . . 93 . . . . . . . . . . . . . . . 5,47-5,48
К сожелению, уровень рН не снижается ниже 5,47 и контроллер не отключает подачу СО2, т.е., достигнуто равновесие )), что мне не особенно нужно, т.к. объём испытательного “полигона” менее 5 литров.
Продолжу эксперимент.
Установил другой диффузор, вместо UP G-024 S (100 пузырьков за 54 сек.) поставил UP G-024 L (100 пузырьков за 42 сек.)
время, мин . . . . минерализация, ppm . . . . . pH
. . . . 0:00 OFF . . . . . . . . . . 96 . . . . . . . . . . . . . . . 5,57
. . . . 0:15 OFF . . . . . . . . . . 98 . . . . . . . . . . . . . . . 5,50
. . . . 0:30 OFF . . . . . . . . . . 97 . . . . . . . . . . . . . . . 5,48
. . . . 0:45 OFF . . . . . . . . . . 97 . . . . . . . . . . . . . . . 5,48
. . . . 1:00 OFF . . . . . . . . . . 97 . . . . . . . . . . . . . . . 5,49
. . . . 1:15 OFF . . . . . . . . . . 96 . . . . . . . . . . . . . . . 5,53
. . . . 1:30 . . . . . . . . . . . . . 101 . . . . . . . . . . . . . . . 5,55
. . . . 1:45 . . . . . . . . . . . . . . 98 . . . . . . . . . . . . . . . 5,57
. . . . 2:00 . . . . . . . . . . . . . . 99 . . . . . . . . . . . . . . . 5,57
. . . . 2:15 . . . . . . . . . . . . . 101 . . . . . . . . . . . . . . . 5,59
. . . . 2:30 . . . . . . . . . . . . . 100 . . . . . . . . . . . . . . . 5,60
. . . . 2:45 . . . . . . . . . . . . . . 99 . . . . . . . . . . . . . . . 5,60
. . . . 3:00 . . . . . . . . . . . . . . 96 . . . . . . . . . . . . . . . 5,61
При минерализации 100 ppm в 5 литрах уровень pH держится на 5,60 - совершенно не подходит.
На следующий день я добавил ещё немного воды из-под крана (145 ppm) и установил навесной фильтр для помешивания воды.
Производительность фильтра пришлось уменьшить до минимума, а уровень pH поднялся до 5,66 и ниже сбить не удалось.
Делаю промежуточные выводы:
кислой может быть только мягкая и очень мягкая вода.
Вновь заливаю осмос (31 ppm) и устанавливаю pH =5,50.
Дополнительно устраиваю перемешивание воды продувкой и/или фильтром.
Посмотрю, насколько сложно удержать нужный уровень рН?
продолжение следует
Последний раз редактировалось mazapura; 07.10.2014 в 14:47..
|
|
|
9 пользователей поблагодарили mazapura за данный пост:
|
|
27.11.2014, 21:04
|
#2
|
Живу я тут
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
|
Re: Система управления рН ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от mazapura
Делаю промежуточные выводы:
кислой может быть только мягкая и очень мягкая вода
|
ИМХО, стоило столько мучиться чтобы прийти к общеизвестному В сущности, я бы сформулировал - кислой может быть вода с низким кН. Точнее: чем ниже кН тем меньше кислоты необходимо для снижения рН. И что?
Сделать воду кислой легко, сломал кислотой карбонатный буфер, и вперёд, на мины. Но вот дальше - интереснее. Способы поддержания низкого(ниже 5,5) рН на постоянном уровне, без скачков сторону закисания - вот это действительно может быть интересно.
__________________
I give as good as I get
Последний раз редактировалось Chaiinik; 27.11.2014 в 21:10..
|
|
|
27.11.2014, 21:26
|
#3
|
Живу я тут
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
|
Re: Система управления рН ===www.aquaforum.ua===
В сущности, когда я был полон энтузиазма , то планировал играться сочетанием: низкий кН(мягкая вода, 3-4град) + гуминовые кислоты (торф) + СО2(в качестве стабилизатора, как известно, углекислота не стабильна, и излишек относительно легко удаляется из воды). Скрытый текст
Но... природная лень помешала мне вдоволь поизмываться над рыбками...
__________________
I give as good as I get
|
|
|
27.11.2014, 22:54
|
#4
|
Moderator
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Рівне
Сообщений: 8,752
Поблагодарил(а) : 5,976
Поблагодарили 9,952 раз(а) в 3,831 сообщениях
|
Відповідь: Re: Система управления рН ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Chaiinik
стоило столько мучиться чтобы прийти к общеизвестному
|
ну, а как же по-другому? ))
пока по пальцу не долбанешь молотком - не догадаешься, что больно
|
|
|
27.11.2014, 23:57
|
#5
|
Живу я тут
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
|
Re: Система управления рН ===www.aquaforum.ua===
Ну дык, для того много умных книжек есть, и везде написано, что по пальцу молотком - необязательно. Вот к примеру: Живая вода. Аквариумная гидрохимия. Определение временной, или карбонатной жесткости воды. или Влияние жесткости воды на кислотность | Любителям аквариума
И таких инструкций "по обращению с молотком и пальцами" - завались.
З.Ы. Искал когда-то кислый буферный раствор, но хим.состав привёл в шок и трепет. Ацетат натрия??? Уксусная кислота??? И вот тут я понял, что "шипко глыбоко копаю" (по выражению хорошего приятеля ) и что на хим.факультет универа мне уже поздновато... и на том успокоился.
Скрытый текст
Сейчас смягчаю водичку, немножко балуюсь торфом и ольхой... но так, понемножку и осторожно. А то дикросусам накислил - а им чегой-то нехорошо стало, а казалось бы: чёрная вода, "риоНегро, Атабапо" и т.д... Но при 6,5 им хорошо, а при 5,5 - уже и дышать тяжко, и чесаться начали... А вроде снижал не торопясь(сразу говорю). А им всё равно - не понравилось. Благо, щёлочь прямо из крана течет - никто не умер.
Руки кривые мабуть. Не моё это.
__________________
I give as good as I get
Последний раз редактировалось Chaiinik; 28.11.2014 в 00:15..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Chaiinik за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
28.11.2014, 00:51
|
#6
|
Moderator
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Рівне
Сообщений: 8,752
Поблагодарил(а) : 5,976
Поблагодарили 9,952 раз(а) в 3,831 сообщениях
|
Відповідь: Re: Система управления рН ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Chaiinik
Вот к примеру:
|
у нас теж є хороші статті ))
Жесткость воды: основные понятия (перевод статьи)
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил mazapura за данный пост:
|
|
28.11.2014, 13:25
|
#7
|
Живу я тут
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Система управления рН ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от mazapura
у нас теж є хороші статті ))
Жесткость воды: основные понятия (перевод статьи)
|
Ну не знаю. Это как раз из тех случаев, когда если до прочтения кажется, что что-то понимал, то после прочтения эта иллюзия полностью рассеивается. К примеру:
Цитата:
Сообщение от ЕвгенийЛ
Пример того, как увеличение карбонатов либо приведет к увеличению уровня pH либо потребует уравновешивающей добавки CO2 для поддержания уровня pH.
Если NaHCO2 добавялется в аквариумную воду, дополнительные карбонатные ионы приведут к смещению реакции в уравнении (2) в левую сторону. Это приведет к формированию бОльшего количества угольной кислоты, связывающей H+ ион и, таким образом, к повышению уровня pH.
|
Чуствуешь себя пятикласником пропустившим первое полугодие и вдруг заявившимся на урок.
Почему "NaHCO2 добавляется в аквариумную воду"? Вернее: почему "NaHCO2"(формиат натрия), и зачем вдруг "добавляется"? - Почему сформируется б О льшее количество угольной кислоты и при этом повысится рН? Ну и т.п.
__________________
I give as good as I get
Последний раз редактировалось Chaiinik; 28.11.2014 в 13:32..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Chaiinik за данный пост:
|
|
28.11.2014, 14:07
|
#8
|
Запорожский клуб аквариумистов
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 5,083
Поблагодарил(а) : 3,230
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,455 сообщениях
|
Re: Система управления рН ===www.aquaforum.ua===
Вопрос: а че у вас осмос такой себе 31 ppm (это показания TDS?)
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил glottis за данный пост:
|
|
28.11.2014, 15:12
|
#9
|
Moderator
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Рівне
Сообщений: 8,752
Поблагодарил(а) : 5,976
Поблагодарили 9,952 раз(а) в 3,831 сообщениях
|
Відповідь: Система управления рН ===www.aquaforum.ua===
Ответ: мембрана "старенькая" (да, это показания солемера TDS-3 Meter-а)
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил mazapura за данный пост:
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 15:08. Часовой пояс GMT +3.
|