Достался в "наследство" аквариум 400л в офисе - Страница 8 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Для новичков на форуме > Для тех, кто недавно на форуме. Первые вопросы, справочники и прочее. > Я новичок
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Я новичок Ничего не понимаю в аквариумистике, только начинаю, но очень хочу научиться! Новичкам писать сюда

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.12.2016, 06:29  
Достался в "наследство" аквариум 400л в офисе
 
Аватар для glottis
Запорожский клуб аквариумистов

Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 5,083
 

Поблагодарил(а) : 3,230
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,455 сообщениях
Записей в дневнике: 9
glottis glottis поза форумом 01.12.2016, 06:29
Рейтинг: (1 голосов - 5.00 средняя оценка)

Приветствую, уже несколько лет держу аквариумы, но никогда больше 50-60л не было. Наш офис переехал, и в новом здании обнаружился запущенный аквариум примерно на 400л. Я им теперь занимаюсь, но в больших объемах у меня полный пробел в знаниях, нужна помощь по приведению его в чувство.

Опишу все проблемы которые я сейчас вижу и по которым еще не понял полностью как решать, может быть я что-то еще не заметил, буду признателен за подсказки.

1) Габариты аквариума неточно: длина 150 см, ширина всего 40 см, и высота 80 см или даже больше. Обслуживать страшно неудобно, особенно из-за светильника, см. ниже.



Передние углы скругленные. Искажения и прелести очистки стекла - присутствуют.

2) В аквариуме сейчас живут 2 достаточно взрослых черных ножа. Один под 30 см, другой под 20 см. Когда первый раз обнаружили аквариум (месяц назад) там еще были скалярии и родостомусы. Родостомусов была стайка 8 или 9 штук. Сейчас их осталось 3 шт. Рыба исчезает на выходных когда никого нет и соответственно никто не кормит. Последние 2 недели уходит по одной рыбке. Это ножи? Оба сразу или только один? Что делать с ножами? Убирать или как то оставить. Рыба интересная по своему, но то что она жрет мелких - мне не нравится. Плюс самому большому явно неудобно разворачиваться в таком узком аквариуме.
Отдать ножей сложно. Никому не нужны эти "хомячки".
Рассматриваю вариант автокормушки, это дорого конечно, но если поможет, то вариант. Стараюсь всю неделю кормить хорошо даже немного перекармливаю, не помогает. В следующий понедельник скорее всего будет еще минус рыбка.

3) Параметры воды. Тихий ужас. Как давно не меняли воду - не знаю. Нитраты под 160, фосфаты - выше 2, у меня просто шкала кончается и не знаю сколько точно, но даже не интересно на самом деле, и так понятно.
Аммиака ноль, остальные параметры не очень интересны, скорее в норме чем нет.

Стараюсь в течении недели менять понемного несколько раз (получается где то 3 дня в неделю) по 60-80 литров. Это не помогает, хотя поведение рыбы говорит что им лучше. Но скалярии болеют и умирают. Какие то белые прыщи по телу, у некоторых выпученные глаза. Прочитал про глюгеоз - стало страшно. Как я понял - у скалярий почти все болячки от грязного аквариума и они или сразу дохнут или нет. Короче в любом случае все печально.

Температура в аквариуме была изначально почти под 30. Может так лечили рыбу от чего то. Я снизил до 26, но от этого скаляриям явно стало хуже, вернул назад на 28. Дохнуть перестали.

Недавно купил сифон и шлангу чтобы заливать воду прямо с крана, там туалет недалеко, примерно 8 метров. Сифон правда слабо сосет на таком расстоянии, а сливать просто в ведра - ну тоже вариант, так и делаю, потому что так быстрее. Лью прямо с крана, теплую. При заливке потом лью Антитоксин. Температура конечно немного падает после подмены, но быстро восстанавливается.

Планирую продолжать мелкие подмены, и сифонить дно. Надо только как то решить вопрос со слабым потоком воды в сифоне. Если поставить помпу от внешников акваэль - это поможет? Хотелось бы все таки сливать прямо в туалет воду (шланг около 10 м) я не бегать с ведрами по 10 л.

4) Фильтрация. Стоит один внешник JBL 1500, на выходе подключен УФ. УФ был почему то выключен из сети, я его включил чтобы работал когда заметил что рыба больная и дохнет.

Внешник наверное надо мыть. Пока не было возможности. Напор вроде идет ничего так, но сложно судить.

Хочу поставить еще внутренний фильтр с большой мочалкой, потому что жбл не справляется с какашками. Нужен совет что лучше выбрать и какой производительности. поставлю в другом углу от внешника. Пусть внешник на биологию работает, а внутренний на фильтрацию говен.

Поставить еще один внешник- не вариант - дорого и места нет.

5) Свет. Дебильный. Две лампы Т5 по 39 Вт и две по 24 Вт, причем у последних там что-то сломалось (один из патронов треснул) и може поэтому не горят. Светильник встроен в крышку, которая лежит сверху на стяжках, но занимает почти все пространство - руку всунуть в аквариум с трудом. Крышка подымается, но она довольно тяжелая.



Страшно не удобно.

Сзади на крышке было наверное что то типа фильтра водопада, судя по тем корытам что там остались. Корыта недавно снял, чтобы был доступ к задней стенке для чистки, но это не улучшило ситуацию с крышкой.



Хочу переделывать аквариум в то, что я люблю - медленный травник с корягами и папоротниками анубами. Хватит ли 2*39 Вт на такого монстра - не знаю.

Есть мысли эту крышку выкинуть и сделать что-то свое в этом габарите. Думаю насчет поставить ЛЕД свет. Это очень дорого, но может быть 3 прожектора (там есть 2 стяжки). Но это надо делать, чтобы все равно сверху была крышка. Открытый верх с кишками наружу - не вариант. Это офис, это довольно приличный кабинет, надо соответствовать.

Нужны практические советы, особенно от тех кто делал. Свет должен или подниматься и фиксироваться или просто сдвигаться под упор к задней стенке чтобы не мешал лазить в аквариум. И свет должен быть водоупорный - водозащищенный.

6) Нужен совет какой инструмент прикупить для работы у дна. Длинный пинцет или какие то щипцы? Садить в грунт ничего не планирую, но даже чтобы что-то достать со дна - это проблема. У меня тупо короткие руки на такую высоту.

7) Как этого монстра лучше перезапускать? Хочу поменять грунт на более мелкий и однородный (сейчас смесь черного и белого базальта очень крупной фракции), кинуть коряги и намотать на них папоротники.

Если ножей не смогу убрать, то какую рыбу лучше? Скалярии вроде нормально, но мне говорили ножи бывают им глаза выедают. Один инвалид плавает уже с одним глазом. В городе на рынке продают радужниц крупных (трехполосая и глосолепсис). Они отобьются от ножей? Что-то из крупной харацинки можно или тупо не рисковать?

Насчет какой то крупной и злобной цихлиды - что то не очень хочется. Хочу мирное и спокойное, может быть даже барбусы денисони, но ножи???

Буду рад конкретным и дельным советам для моего конкретного случая. Особенно если вы уже имели дело с такими случаями.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5255.jpg
Просмотров: 1573
Размер:	300.1 Кб
ID:	572419   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5252.jpg
Просмотров: 1179
Размер:	530.4 Кб
ID:	572420   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5253.jpg
Просмотров: 1232
Размер:	323.2 Кб
ID:	572421  


Последний раз редактировалось glottis; 01.12.2016 в 06:35..
Просмотров: 28230
Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили glottis за данный пост:
dvvd (15.12.2016), Innki (16.12.2016), Алексей Днепр (16.12.2016), Маркес (09.12.2016)
Реклама помогает развиваться
Старый 28.01.2017, 14:24   #106
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Достался в "наследство" аквариум 400л в офисе ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от glottis Посмотреть сообщение
А ЮВ оказался прав прав насчет фосфата
Сам себе удивляюсь!))) Оффтоп
Цитата:
Сообщение от glottis Посмотреть сообщение
Чем бы уронить нитрат теперь?
Подмены))) Химию советовать не буду- она вся с не совсем известным и не всегда подтвержденным результатом. Сорбенты его не берут никакие. Коагулянты тоже. Что б там не рисовали производители в своих мануалах. Создавать анаэробные зоны для денитрификации- гиморно и не стабильно. Подмены.


__________________

Ю.В. поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 14:57   #107
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для glottis
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 5,083
Поблагодарил(а) : 3,230
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,455 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: Достался в "наследство" аквариум 400л в офисе ===www.aquaforum.ua===

Хи-хи. ЮВ кроме вас эту тему и другие возможно читают. Все знают что вы гуру, я просто еще разок это подтвердил.

Подмены. Их есть у меня. Но что-то не очень помогают. Нитрат 40. Хочу хотя бы 10.

glottis поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил glottis за данный пост:
Ю.В. (28.01.2017)
Старый 28.01.2017, 15:20   #108
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Достался в "наследство" аквариум 400л в офисе ===www.aquaforum.ua===

В качестве временной меры могут помочь тетравские "баланс-боллс". Но не на долго. При отсутствии растений можно таки ставить уголь- он выведет органику, которая для тех же нитратов является сырьем и нитрат будет меньше. Но он и микро выводит, так что с растениями- не айс.


__________________

Ю.В. поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 18:58   #109
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для glottis
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 5,083
Поблагодарил(а) : 3,230
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,455 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: Достался в "наследство" аквариум 400л в офисе ===www.aquaforum.ua===

Я читал что уголь выводит микро. Все настолько плохо что все растения сразу загнутся? Или достаточно просто лить микро дополнительно для восполнения?

Я по любому ставить буду уголь. Подскажите по углям - на какой обращать внимание, прессованый или нет, почему вы коксовый рекомендуете, я не понял разве не раз в месяц надо его менять? И сколько нужно примерно угля на 1 корзину внешника жбл 1500 - мне хоть ориентировочно надо знать сколько купить.

glottis поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 19:13   #110
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для glottis
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 5,083
Поблагодарил(а) : 3,230
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,455 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: Достался в "наследство" аквариум 400л в офисе ===www.aquaforum.ua===

Перезапуск в картинках. Акт второй.

Сегодня вынул весь грунт. Вот мои инструменты для этого, за кадром остался стул на котором я стоял.



Совок оказался почти бесполезен. Оно мнется гнется и с него грунт спадает. Основную тяжелую часть грунта вычерпал круглым черпаком (1,5л) - отлично. Полукруглым насыпателем сгребал грунт в кучу, чтобы легче вычерпывать. А вот уже совсем мелкие остатки на совок загружал палкой-скребком.

Работать в таком огромном аквариуме необычно, неудобно и тяжело. Чувствуешь себя на месте японцев из ада, которые запускали огромные аквариумы.

Появился определенный прогресс.

Планы на следующую неделю:
1) Еще 2-3 раза сделать коагуляцию и по возможности обнулить фосфат
2) Подмены чтобы попытаться уронить нитрат
3) Новый песок за неделю надо постараться промыть от пыли
4) Чтобы в следующую субботу засыпать новый грунт.
5) Съездить купить уголь

Берут сомнения, что купленного объема 45 кг хватит, возможно придется докупать. Нужно сделать слой минимум 4 см, размеры дна 140*40 (но скругленные углы), я делал расчеты на онлайн калькуляторе, но не помню для какой высоты грунта. Кажется для 4-5 см. Но у меня такое чувство, что по объему грунта, который я сегодня выгрузил, там надо больше. Надеюсь, я ошибаюсь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P70128-143145-2.jpg
Просмотров: 364
Размер:	185.9 Кб
ID:	580044  


Последний раз редактировалось glottis; 28.01.2017 в 19:24..
glottis поза форумом   Ответить с цитированием
9 пользователей поблагодарили glottis за данный пост:
Aleron (28.01.2017), drv (30.01.2017), dvvd (03.02.2017), nicoros (28.01.2017), Opsis (29.01.2017), z00lus (30.01.2017), Митрич (28.01.2017), Петрович 33 (29.01.2017), Шалєний Летун (28.01.2017)
Реклама помогает развиваться
Старый 28.01.2017, 23:36   #111
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Достался в "наследство" аквариум 400л в офисе ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от glottis Посмотреть сообщение
Или достаточно просто лить микро дополнительно для восполнения?
Можно лить. Подозреваю, что ежедневно.
Цитата:
Сообщение от glottis Посмотреть сообщение
Подскажите по углям - на какой обращать внимание, прессованный или нет, почему вы коксовый рекомендуете
Мне больше нравится не прессованный.
У кокосового больше сорбционная емкость. Как по литературе, так и по ощущениям. Раза в полтора.


__________________


Последний раз редактировалось Ю.В.; 29.01.2017 в 09:18..
Ю.В. поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 23:43   #112
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Достался в "наследство" аквариум 400л в офисе ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от glottis Посмотреть сообщение
Берут сомнения, что купленного объема 45 кг хватит,
Расчетно- 28 л при среднем слое 5 см (4 см у переднего стекла, 6 см у заднего.) Масса зависит от типа грунта и фракции, но примерно- +- 42 кг.


__________________


Последний раз редактировалось Ю.В.; 29.01.2017 в 00:03..
Ю.В. поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Ю.В. за данный пост:
glottis (29.01.2017)
Старый 29.01.2017, 09:11   #113
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Достался в "наследство" аквариум 400л в офисе ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от glottis Посмотреть сообщение
И сколько нужно примерно угля на 1 корзину внешника жбл 1500 - мне хоть ориентировочно надо знать сколько купить.
Один литр.
glottis, уголь меняется не раз в месяц (две недели, год и т.д.), а по мере необходимости. Когда у угля вырабатывается ресурс, он просто перестает сорбировать то на что заточен, становится просто балластом и наблюдательный аквариумист это сразу замечает.
"Мера необходимости" зависит от нагрузки на аквариум. У меня есть говнобанка в которой литр угля вырабатывается в 100л за месяц, а есть где пол-литра работает три месяца.
Попутно, если Вам где-то попадется статья в которой будет сказано что уголь что-то там возвращает обратно если его вовремя не заменить- спокойно можете проходить мимо нее, там наверняка читать больше нечего. Ни уголь, ни цеолит в бытовых условиях ничего обратно не возвращают. Регенерация- высокотемпературный процесс, требующий специального оборудования.


__________________


Последний раз редактировалось Ю.В.; 29.01.2017 в 09:40..
Ю.В. поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
glottis (29.01.2017), Петрович 33 (29.01.2017)
Старый 29.01.2017, 10:47   #114
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для glottis
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 5,083
Поблагодарил(а) : 3,230
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,455 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: Достался в "наследство" аквариум 400л в офисе ===www.aquaforum.ua===

Я возьму наверное 2 кг, меньше нет смысла - мы просто так бензин потратим.
Интересно именно съездить посмотреть какой бывает уголь, раз уж приглашают.

Я исхожу из того, что у меня именно такая говнобанка. И будет проще сейчас сделать ударную очистку, пока идет перезапуск.

glottis поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил glottis за данный пост:
Ю.В. (29.01.2017)
Старый 29.01.2017, 11:07   #115
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Достался в "наследство" аквариум 400л в офисе ===www.aquaforum.ua===

Пока идет перезапуск я бы внешник не трогал- в нем хоть какая-то биология, очень поможет на первом этапе. А для чистки воды от органики, а попутно и от аммиака с нитрИтом, которые наверняка засветятся, я бы блондинку с углем и цеолитом поставил бы на пару недель. Оччень помогает)) А уже как аквариум немного придет в чувства, перепаковывал бы внешник.


__________________

Ю.В. поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
Innki (29.01.2017), Петрович 33 (29.01.2017)
Старый 30.01.2017, 11:11   #116
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для glottis
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 5,083
Поблагодарил(а) : 3,230
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,455 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: Достался в "наследство" аквариум 400л в офисе ===www.aquaforum.ua===

ЮВ, я понимаю о чем вы пишите, но, есть нюансы. Например такие как наличие в моем внешнике одной полупустой корзины, в которой насыпано только немного керамических колец. Поэтому о полной перепаковке речи не идет.
Если от того, что я открою внешник, засыплю одну корзину углем и может быть прополощу мочалки в аквариумной воде - у меня сразу ляжет биология - я тогда просто вывешу белый флаг. Потому что мой маленький опыт говорит что все должно быть нормально.

glottis поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил glottis за данный пост:
Ю.В. (30.01.2017)
Старый 30.01.2017, 18:16   #117
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Достался в "наследство" аквариум 400л в офисе ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от glottis Посмотреть сообщение
Если от того, что я открою внешник, засыплю одну корзину углем и может быть прополощу мочалки в аквариумной воде - у меня сразу ляжет биология - я тогда просто вывешу белый флаг. Потому что мой маленький опыт говорит что все должно быть нормально.
Конечно же не ляжет)) Вероятно я впопыхах пропустил выше то что вы написали сейчас.


__________________

Ю.В. поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 14:36   #118
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для glottis
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 5,083
Поблагодарил(а) : 3,230
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,455 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: Достался в "наследство" аквариум 400л в офисе ===www.aquaforum.ua===

Сделал вторую коагуляцию вчера, в этот раз с перекисью в добавок.

Параметры до: PO4=0,6-0,7; NO3=40+

Сегодня убрал грязный синтепон (кстати намного меньше грязи уже), подмена 120л.
Параметры: PO4=~0,3; NO3=20-30.

Итого, пока что после каждой коагуляции фосфат уменьшается примерно вдвое. Если такими темпами я его до 0,1-0,2 доведу - это будет успех.

Приятно, что нитрат начал тоже падать, хотя пока с массовыми подменами туго. На этой неделе в кране, из которого я делаю подмены, перестала идти теплая вода. Возможно, где-то что-то сломалось из-за сильных морозов, какие редкость тут у нас. Таскать ведрами на второй этаж воду для подмен - немного тяжело и занимает кучу времени.

Пока что пытаюсь отсифонивать остатки грязи от грунта и мыть грязные мочалки (внутренник) почаще.

Цитата:
Сообщение от Ю.В. Посмотреть сообщение
Конечно же не ляжет)) Вероятно я впопыхах пропустил выше то что вы написали сейчас.
Тема начала раздуваться, что-то я писал много раньше, о чем то думал, что написал...


Последний раз редактировалось glottis; 01.02.2017 в 14:47..
glottis поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил glottis за данный пост:
Ю.В. (01.02.2017)
Старый 01.02.2017, 15:27   #119
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Достался в "наследство" аквариум 400л в офисе ===www.aquaforum.ua===

Насчет фосфата. Прохор в своей теме недавно упоминал о том, что в кварцевых грунтах бывают включения, вероятно апатитовой природы, которые поднимают в аквариуме фосфат по-жизни. Что там у Вас с новым грунтом?


__________________

Ю.В. поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
glottis (01.02.2017), Innki (01.02.2017)
Старый 01.02.2017, 15:46   #120
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для glottis
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 5,083
Поблагодарил(а) : 3,230
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,455 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: Достался в "наследство" аквариум 400л в офисе ===www.aquaforum.ua===

Новый грунт еще в мешках, надо мыть. В аквариуме пока что гигиеническая пустота - планирую в субботу засыпать новый грунт.
Фотку сделаю сегодня-завтра.

glottis поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 10:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts