История одной коллекции или еще раз об анубиасах - Страница 2 - Аквафорум

master69 · 20.03.2016, 17:27

Цитата:

Ротундифолия и элептикус это синонимы.

Если это и народные синонимы, то rotundifolia не совсем корректное название.

Цитата:

А вот габон я бы не стал к бартери относить, но цветка не видел, скажу честно.

Та и у меня пока не цвел, но есть куча информации:

http://anubias.narod.ru/new/anubsssr/r14/index.htm

http://www.aquaflore.ru/aroidnye/80-...om-kruzio.html

Цитата:

Так же вы забыли старый добрый гетероклита и новые всякие sp. yabassi (оч похож на увеличенный кофефолию)

На счёт гетероклиты, никто пока ещё не доказал что это растение вообще относится к анубиасам. "yabassi" первый раз слышу, хотя гибриды не интересуют меня

red1157 · 20.03.2016, 17:53

master69, cогласен со всем кроме гетероклита, анубиас анубиасом, у нас появился в числе первых вместе с наной в незапамятные времена.
На счет ябаси и еще кучи выкопаных в природе ине определенных бешеными ипонцами:
http://emersed-anubias.hateblo.jp/en.../27/sp-yabassi

master69 · 20.03.2016, 18:07

Прошу прощение за мою неграмотную латынь :-)
Оказывается в латыни не так просто разобраться. Нашел книгу "Ботаническая латынь"
https://books.google.de/books?id=HqS...%D0%B9&f=false
Так там эллептический - ellipticus,
а ланцетовидный - lanceolatus.
Так что нужно ещё подумать как правильно назвать

master69 · 20.03.2016, 18:25

red1157, спасибо за ссылку, жаль только в японском не понимаю. Интересная у них хастифолия, не прикопаешься, всё сходится с ревизией, правда покрывало полностью открыто, но Крузио же не видел живой хастифолии. А Anubias hastifolia "Fifinda" мне чем-то напоминает нашу сингапурскую гетерофилу, которая по расположению тёк - хастифолия или Жилле.

Также у них числится Anubias coffeefolia "Kumba"
Кумба — город в Юго-Западном регионе Камеруна

Неужели всё-таки нашли в природе этот анубиас

ioglelit · 20.03.2016, 18:26

Бытует мнение, что гетероклита и вовсе не анубиас. А sp. yabassi я не культивировал, как Вы считаете - это гибрид или сорт?

red1157 · 21.03.2016, 09:04

Это сп. я думаю что подвид бартери какой то.
У меня растет но не цвел.

ioglelit · 23.03.2016, 19:26

Цитата:

Сообщение от master69

Та и сам анубиас как по мне и есть номинальный A. heterophylla без всяких приставок

Предлагаю взглянуть на листья A. heterophylla, A. heterophylla var. sp. congensis, A. heterophylla var. sp. spatulata (по порядку -лист-куст). Листья последнего самые узкие и с неровностями по краям, при подводном содержании загибаются краями вниз и напоминают ложку.

master69 · 24.03.2016, 00:28

Первых двух анубиасов у меня нет, цветков не видел. Вы точно уверены что то гетерофилы?
Конгенсис должен быть таким:

А вот последний, тот что часто называют спатулатой, больше всего подходит под номинальную гетерофилу, тоесть ту с которой рисовался рисунок в ревизии

ioglelit · 24.03.2016, 08:44

A. heterophylla, A. heterophylla var. sp. congensis еще не цвели, но структура и форма листа позволяют предположить их отношение к данному виду. От последнего растения они существенно отличаються только отсутствием волнистого края. Зацветет - увидим.

red1157 · 24.03.2016, 11:02

A. heterophylla var. sp. congensis вот это я слышу впервые и если вар то уже никак не сп, сп используется когда не известен / не определен вид.
Конгензис это вариация афцели.

master69 · 24.03.2016, 11:23

red1157, A. heterophylla var. sp. congensis некорректное название, так у вида A. heterophylla Крузио не стал выделять разновидности, но они есть и для домашней систематизации рода Анубиас форумчанин ioglelit предложил самостоятельно выделить разновидности. С научной точки зрения это конечно неправильно, но а что делать, различать то как-то нужно.
Что касается A. congensis N.E. Brown. Рисунок листа и цветка я выложил выше. Знаю что у Вас цвёл Афцели. Не пойму почему Вы тогда относите конгенсис к Афцели. Различия очевидны. То что у нас настоящего конгенсиса возможно нет, а этим именем называем совершено другой анубиас, так это грубая ошибка, которая тянется ещё с СССР.
Процитирую перевод ревизии

Цитата:

Браун в 1901 году описал A. congensis, основываясь на культивируемых образцах полученных из Заира в 1887, 1889 и 1894 годах. Он различил A. congensis от A. heterophylla только на основании того, что A. heterophylla имела опушенную листовую пластинку (особенно с обратной стороны), в то время как A. congensis должен быть гладким. Типы A. congensis были проверены и как оказалось, являются слегка опушенными снизу. Более того, автор уже объяснял (см. A. barteri var. glabra, замечание 2), что он не приписывает серьезного таксономического значения к наличию или отсутствию волосков. Поскольку не было найдено других различий, A. congensis был помещен в синонимы A. heterophylla.

И вообще, на сколько я знаю то congensis переводится как конголезский. Но Афцели растёт в Сенегале, Гвинеи, Сьерра-Леоне и Мали. А гетерофила - Камерун, Экваториальная Гвинея, Габон, Кабинда, Конго, Заир, Ангола. Тоесть даже по географическому принципу относить конгенсис к Афцели это бред

ioglelit · 24.03.2016, 19:32

Цитата:

Сообщение от master69

относить конгенсис к Афцели это бред

Согласен. Получал congensis из разных источников и не один из них по структуре листа даже не напоминал afzelii в отличии от lanceolata и ellepticus. Последний же очень часто называли - congensis. Отсюда и заблуждение.

Цитата:

Сообщение от red1157

A. heterophylla var. sp. congensis вот это я слышу впервые и если вар то уже никак не сп

Предложение не претендует на "научность", условия научности изложены на 1 странице. В данном случае вид известен. Вопрос вариетет или сорт? Может A. heterophylla "congensis" не так режет глаз?

master69 · 24.03.2016, 20:48

из всех разновидностей гетерофилы лишь советский анубиас бартери вар. бартери (который на поверку оказался гетерофилой) чем-то похож на A. congensis описаный выше