Экономная и безопасная установка СО2 своими руками

[TPV]

1. Традиционный вариант установки по мотивам и при поддержке Юрия Владимировича! (получившего в народе название "Генератор СО2 Юрия-TPV") Фото1, 2.
Добрый день всем!
Блуждая по интернету в поисках безопасного и самого дешевого способа подачи СО2, наткнулся на одну очень интересную и простую систему http://www.forum.aquastatus.ru/viewt...p=53024#p53024. (смотри фото)
Принцип действия очень простой, и давно всем известный (кислотно-щелочная реакция).
Для изготовления данного девайса понадобиться:
• Две полулитровых пластиковых бутылки (желательно от сока «Биола» или йогурта в них крышки широкие, проще штуцера герметизировать)
• Два обратных клапана (я поставил самые дешевые по 5 грн.)
• Тройник
• Краник (желательно что-то типа камоцци для тонкой регулировки)
• Штуцера 4 шт. (я их сделал с нержавеющих шпилек М6 просверлив по оси сквозные отверстия Ф1,5 мм, и сняв по краям резьбу на наждаке для плотного одевания шланга)
Р.S.-По рекомендациям Господина BelkinS-а можно сделать так: в крышечке от бутылки высверлить два отверстия диаметром 6мм (нужно сверлить острым сверлом и аккуратно, чтобы отверстие было с ровными краями), в них вставить шланги тоже диаметром 6мм (толстостенные компрессорные), так чтобы с внутренней стороны крышки они выходили примерно на 5 мм. И изнутри в шланги вставил белые штуцеры от капельницы. Они входят в шланги с усилием и за счет расширения шланга в этом месте, намертво загерметизировали соединение. Дополнительно ничего не проклеивал.

• Шланг для подачи кислорода (пару метров в зависимости от места расположения установки)
• Две жестких пластиковых трубки (те которые идут до дна бутылок)
• Сода 60 г.
• Лимонная кислота 50г.
• Вода 200 мл.
• Небольшой кусок резины для уплотнения штуцеров.
• И самое главное немного терпения

Собираем по схеме-фото 2 или по схеме- фото 6 предложной Mustafa -экономим тройник но появляется еще одна дырка в пробке, либо по предложенной господином Ye_Lviv схеме-фото 7 (последняя схема дает возможность сэкономить тройник и устранить дополнительное место герметизации) все схемы работают нормально при грамотной сборке, главное клапана правильно поставить по направлению стрелок. Засыпаем 60 г соды в одну бутылку, 50 г кислоты в другую заливаем воду в каждую бутылку по 100 мл (пропорции важны). Тщательно перемешиваем (сода не растворяется полностью, так и должно быть, а вот кислоту нужно размешать полностью)
Закрываем бутылки заранее подготовленными пробками со штуцерами и разводкой, подключаем к аквариуму (к реактору, флейте, и т.д……)
Запуск, он производится очень просто, перекрываем кран подачи СО2 в аквариум и сдавливаем рукой бутылку с кислотой, выдавив немного ее в соду, реакция начинается мгновенно и давление в обеих бутылках резко увеличивается (1-2,5 атмосферы).
По просьбе трудящихся)) Юрий Владимирович снял видео по запуску клапанного "Генератор СО2 Юрия-TPV"

http://youtu.be/NyDr6KwIjgE
Еще ВИДЕО: http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1621
После уравновешивания давления, реакция прекращается - система готова к использованию. Начинаем подавать СО2 в аквариум давление в бутылке с содой со временем падает, а в бутылке с кислотой остается прежним, за счет чего кислота опять вдавливается в соду автоматически, вызывая реакцию, и так до полного истощения реактивов.
Система очень стабильна, давление держит на протяжение всего цикла работы.
При работе 1-2 пузырька в секунду на протяжение 12 часов в сутки одной заправки хватает на 2-3 недели.

2. В процессе длительных экспериментов, над данной системой, кучей доработок и т. д. Возникла идея упростить до максимума данную систему!
Представляю Вашему вниманию Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" (С позволения всех, буду ее так называть! Фото 3,4.) который имеет значительное количество преимуществ (основное из которых минимальное количество соединений) по характеристикам не уступающую прототипу!
По принципу действия, запуска, регулировки, герметизации соединений все так же как и в первом варианте.

Единственное что, нужно воды не 200 мл. по 100 мл. в каждую бутылку, а только 100 мл. в кислоту, сода должна быть в сухом состояние!

Основная доработка заключается в том, что китайские клапана и тройники не используются вообще, в пробке содовой бутылки сверлим два отверстия, а в кислотной только одно, в содовую бутылку запихиваем два одноразовых стаканчика (самый сложный и требующий железных нервов процесс), предварительно их чуток обрезав по высоте и в дне верхнего пробив десяток отверстий тонкой иголкой. Засыпаем реактивы, собираем по схеме, наслаждаемся стабильной работой! Стаканчики нужно покупать те которые из прозрачного полипропилена, белые лопаются!

Специально для тех, у кого большие аквариумы и «большая лень» часто перезагружать свой аппарат и не только для них!

Во общем для всех!!!

Поработав в направление усовершенствования Бесклапанного "Генератора СО2 Юрия-TPV" (того который на стаканчиках). Получилось доработать аппарат таким образом, что стало возможным увеличить время его работы и стабильность в разы.
Существенного изменения конструкции Вы тут не найдете, но все же, главным достижением был перенос отверстий в стакане с дна в борт. Это дало возможность делать большие заправки и решило проблему слеживания (карбонизации) соды за счет постоянного присутствия в стакане небольшого количества воды.
Я сейчас с успехом использую Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" изготовленный по выше описанной схеме (той которая на стаканчиках) только бутылки использую литровые а стаканы 0,5 л (Пивные). Думал, что запихнуть их будет сложно, но на удивление, влетают в обычное горлышко НА УРА, главное обрезать верхний жесткий ободок. Дырки в стакане пробивать нужно в бортах иголкой, в несколько ярусов (2-4 яруса), первый ярус на высоте 1,5 см. от дна. Самое главное перед запихиванием стакана, проверьте как со стакана сходит вода. Отверстий должно быть много, но, в то же время они не должны быть очень большие (бить обычной иголкой с наружи вовнутрь стакана).
Заправляю в свой аппарат 90 мл. сухой соды и 120 мл. кислоты которую растворяю в 250-300 мл. воды. (указал все в мл. для удобства, так как весы есть не у всех) при этой пропорции все реактивы вырабатываются полностью. Аппарат стабилен на протяжение всего цикла работы, который у меня при расходе 1пуз/сек круглосуточной подачи, и при вышеописанном количестве реактивов, работает 15-18 суток.
В данную конструкцию можно засыпать и больше реактивов. Главное, что бы уровень жидкости в кислотной бутылке, не превышал уровень расположения соды в содовой.
Я этого не делаю, так как на стартовых этапах разработки, бывали мелкие недоработки в герметизации, которые приводили к быстрой потере реактивов (я уверен на 100% что все через это прошли), а реактивы все таки денег стоят! Да и не интересно вообще ничего не делать, хочется иногда и повозится хоть с перезаправкой, которая у меня занимает 10-15 мин.
Могу с убеждением сказать, что данный вид конструкции будет работать и на 2-х и на 5-ти литровых бутылках, но для них в тумбочке нужно больше места. Тут каждый может сам для себя подобрать оптимальный вариант емкостей, то ли это будут бутылки на 0,5 л. то ли 3-х литровые.
У Юрия Владимировича по этой схеме вполне успешно прошел испытания и работает и генератор на 0,5 кг соды и 0,4 кг ЛК. (Фото 5) Выполнен он из 3-х литровой баклажки (содовая сторона) и 2-х литровой бутылки (кислотная сторона). Принципиально ничем не отличаясь от известной уже всем схемы Бесклапанного генератора Юрия-TPV с доработками по отверстиям в стакане, изложенными выше, он имеет, все же одно отличие, связанное с масштабным фактором, а именно, высотой тары. Для уменьшения гистерезиса, внутренний диаметр трубок подачи кислоты в соду уменьшен до Ф 1 мм. Как только это было сделано - он заработал "как часы".
Ожидаемое время работы генератора на таком объеме реактивов- около полугода при 10 часовой подаче 1 пуз/сек.

Для тех кто любит сложности Ye_Lviv предложил очень интересную схему с перепускным (выравнивающим) клапаном ФОТО 8. (ссылка на пост с большим количеством фото)

Ссылка на статью на сайте "Мое зверье" http://starcomputer.com.ua/content/g...so2-yuriya-tpv, за что огромное спасибо Starcomputer!


Неплохой вариант сборки генератора и сопутствующих элементов с подробным фото-отчетом от Reporter - "Збираємо генератор СО2 Юрія-TPV. Інструкція у картинках."



P.S. Выражаю благодарность всем людям, принимающим участие в обсуждение данной темы!

[TPV]

Сообщение от ЮрийВладимирович

Но та, которую мы тут обсуждаем очень отличается от первых образцов.))

Полностью с Вами согласен.
Данная установка работает полностью автономно, в чем и есть ее огромный +. Не нужно раз в сутки вдавливать шприцем кислоту, и в тех системах давление не постоянное, если утром вдавил кислоту, то к концу дня давление падает, а в этой раз нажал на бутылку и две - три недели туда не смотришь.

[Янек]

насчет устранения утечек, мы у себя на работе иногда ставим фитинги CAMOZZI, как то надо был для клапана один фитинг 6512 8-1/5-М, прислали без вопросов, габаритные и присоединительные размеры фитинга смотрим здесь http://www.tracepartsonline.net/(S(w...&sk_Reference=
естественно и трубку заказывать надо там, такое соединение у нас 6 атм держало
года 3 назад такой фитинг стоил около 8 грн

[Ю.В.]

ТРV, кстати, рассмотрел по-внимательнее фото с первого Вашего поста. Бутылки лучше поменять на обычные, из-под сильногазированной воды. Чуть сложнее бороться со сборкой, но намного надежнее. И еще. Между содой и тройничком на выход газа есть смысл поставить краник. Он останавливает и начинает реакцию. Кроме того- сам же и является дросселем, предохраняющим от перехода генератора "в разнос".

[Mustafa]

Сообщение от ЮрийВладимирович

И еще. Между содой и тройничком на выход газа есть смысл поставить краник. Он останавливает и начинает реакцию. Кроме того- сам же и является дросселем, предохраняющим от перехода генератора "в разнос".

Не совсем верно! от разноса он не предохранит.
из-за инерционности реакции давление в бутылях с каждым включением и выключением нарастет. выход газу уже закрыт,а реакция определенное время еще идет.

[Mustafa]

промоделировал аварийную ситуацию- дал концентрацию лимонки 80гр на 100 млл. воды(ну вдруг когда промахнусь с дозой). Получил неуправляемый рост давления и БАХ! срывает с тройников шланги.
Пришел к выводу,что для бОльшей безопасности нужно установить Клапан Аварийного Сброса Давления в бутыль с Лимонкой! буду использовать нипель самодельный который туго продавливается. это должно уменьшить давление в бутыле с лимонкой,и ,как следствие, меньшую подачу реагента в соду.

[TPV]

Сообщение от ЮрийВладимирович

И еще. Между содой и тройничком на выход газа есть смысл поставить краник. Он останавливает и начинает реакцию. Кроме того- сам же и является дросселем, предохраняющим от перехода генератора "в разнос".

Пробовал, ничего он не дает, настраивать все равно не совсем удобно. Поддерживаю вариант с предохранительным клапаном от
Mustafa.

Сообщение от ЮрийВладимирович

Бутылки лучше поменять на обычные, из-под сильногазированной воды.

Поменяю, как раз мне сейчас точат новые штуцера, пообещали через пару дней отдать. (Я придерживаюсь своего метода герметизации) Да и установка как раз ресурс дорабатывает, вот и переберу я ее.

Mustafa, опишите более подробно свой клапан, я так понимаю, это просто принцип ниппельного соска с велосипедной камеры???

[BelkinS]

Если я правильно мысленно промоделировал, то вразнос генератор может пойти при совпадении трех ситуаций:
1 выставлен достаточно большой расход газа
2 малое сопротивление в шлангах и обратных клапанах
3 резко перекрывается выход газа
Поскольку такая конструкция предполагает использование в небольших аквариумах с небольшим расходом СО2, а обратные клапаны (в прямом направлении) частично играют роль дросселей, то вероятность перехода вразнос практически нулевая.

[TPV]

Давайте обсудим конструкцию клапана...

[TPV]

Сообщение от BelkinS

обратные клапаны (в прямом направлении) частично играют роль дросселей, то вероятность перехода вразнос практически нулевая.

Поддерживаю опытом использования своей установки на протяжение 4-х мес. казусов ни разу не было. Но клапан, я думаю лишним в конструкцие не будет, так что давайте его обсудим.

[Hiks]

BelkinS, Вы абсолютно правы Но есть еще один вариант Взболтать бутылку с содой, если вы пользуетесь более концентрированной кислотой Просто кислота сама не достаточно равномерно перемешивается с содой, и если ей немножко помочь... Напомню, что я на данный момент использую насыщенный раствор лимонной кислоты в уксусе... А все потому, что лень часто перезаряжать растворы И конструкция реактора у меня немножко отличается
1. Все обратные клапана находятся внутри бутылок.
2. Нет тройника. Вместо него еще одно выходное отверстие в крышке банки с содой.
3. В крышке с кислотой 3 отверстия: 1 - выходное, подача кислоты, 2 - входное, подача газа для создания избыточного давления, 3 - аварийное выходное отверстие, в него устанавливается стравливающий клапан.
4. Подача кислоты осуществляется капельным методом, что позволяет сокращать время реакции реагентов, после перекрытия подачи СО2, к максимально возможному минимуму.

[Mustafa]

Сообщение от TPV

Mustafa, опишите более подробно свой клапан, я так понимаю, это просто принцип ниппельного соска с велосипедной камеры???

Да. принцип тот же.
Возможно с велосипеда даже и подойдет. под рукой нет протестить.

[Mustafa]

уже купил клапан 24грн 65коп. фото вечером.

[TPV]

Сообщение от Mustafa

уже купил клапан 24грн 65коп. фото вечером.

Так не интересно, раздел то называется - "Самоделкин".
Фотку выкладывайте, желательно в разобранном состояние, и будем САМОДЕЛЬНИЧАТЬ.

[Mustafa]

Можно в качестве емкостей использовать садовые опрыскиватели 1.5 л. давление держат,клапан сброса есть, горлышко широкое удобно сыпать реактивы. прочные. из минусов цена.

Опрыскиватели "Kwazar" ("Квазар", Польша) садовой серии.
"Венус - 1,5".
Назначение: Опрыскиватели "Венус" предназначены для ухода за растениями в парниках, небольших садиках, на террасах, балконах и внутри помещений.
Рабочая емкость: 1,5 л.
Общая емкость: 1,87 л.
Масса опрыскивателя: 0,50 кг
Рабочее давление: 0,2 МПа
Материал: Полипропилен морозостойкий, устойчивый к любым агрессивным средам.
Особенность: Опрыскиватель ручной помповый. У опрыскивателей "Венус" имеются предохранительный клапан, шкала емкости на баке. Имеется возможность применения адаптеров и специальных соплов.
Фирма-производитель: "Kwazar" ("Квазар"), Польша.

[BelkinS]

Mustafa, еще один минус - они ведь непрозрачные, процесс реакции и остатки лимонки не видны.

TPV, Посамодельничать? Пожалуйста: сырая конструкция самодельного манометра, совмещенного с аварийным клапаном - одноразовый шприц с резиновым поршнем, внутрь вдоль штока вставлена пружина. Где-то посередине корпуса делаем отверстие аварийного сброса. Подключеам к системе. При повышении давления поршень перемещается и сжимает пружину. По степени сжатия определяем давление (можно проградуировать шкалу шприца в атмосферах). При достижении поршнем отверстия в корпусе, СО2 через отверстие стравливается.
Подходящей пружины пока не нашел, поэтому эксперимент пока не делал.