как изогнуть листовое стекло??

[Путник]

собственно Сабж...
сталкнулся с проблеммой которую никак не могу разрешить..

хочу сделать малолитражный аквас с панорамным стеклом...
т.е. гнутым...

самое противное что у маня есть коришь который в домашних условиях стекло 20*30мм гнет по счету раз..
но технологию гадюка не говорит...

с полоской стекла я уже поэкспериментировал полоса у меня до 4 см гнется вполне сносно и после остывания( правильного) остается совершенно целая...
когда же я начинаю просто нагревать стекло больших размеров то его разрывает..
не знаю создавались ли уже подобные темы... поиском я не нашел...
а если кто то из форумчан укажет на ошибки допущенные мной при сгибания стекла то пишите ... буду рад выслушать все толковые идеи...

[Vasnecov]

Равномерный нагрев в домашних условиях.... Потому и трескается.

[Флорастим]

Опишите на каком этапе и в каком мете его разравает

[Путник]

2 Vasnecov спасибо за ответ ... коню понятно почему разрывает... я спрашиваю как согнуть??

возможно есть техноологии вообще позволяющие отказаться от нагрева огнем...

Сообщение от Флорастим

Опишите на каком этапе и в каком мете его разравает

стекло: 4мм полированое... М1
размер 20*30

газовая комфорка - пламя максимальное высота 2-2,5 см
наргеваю касаясь стеклом пламени держа прихватками стекло по всей площади водя над пламенем медленными круговыми движениями..


стекло разрываеться на мелкие куски реально через 30-60сек после начала нагрева... приблизительно в центре края обычно остаються целыми...

пробовал в духовке та же самая история...
----------------
полоска стекла р-р 4*30 см так же разогреваеться в пламени газ. горелки и гнеться не лопаясь...


?????

ну что за лажа??

еще мысли умные??

[Pianist]

не хочееться эксперементировать, но теоретически в духовке должно было получиться....я думаю что вы засунули стекло в уже горячую духовку. Мне кажеться, что надо было положить в холодную и постепенно нагревать...второй вопрос, что нагревать вы должны не струйкой огня, а полоской. Это только размышления! Тоесть в домашних условиях нужно изготовить распределитель газа в полосу (ОПАСНО!!!)..и нагревать таким образом...Опять, же это только рассуждения!!!

[aides]

Щоб зігнути скло -- треба його у місці згину прогріти до температури 300-540 С (залежить від марки скла). При цьому слід прогрівати набагато більшу площу скла, бо натяги, що виникнуть при нерівномірному його прогріві, призведуть до розтріскування. Але навіть при вдалому згині на місці згину залишаться хвильки від пальника.
Можливо можна скористатися аморфністю скла. Тобто прогріти цілий лист до температури порядку 200 С і пробувати згинати на трубі (теж прогрітій) протягом тривалого часу при невеликому навантаженні. Тоді скло вийде рівненьке.

[Путник]

спасибо конечно за информацию...
но очень очень скудно... толчём так сказать воду в ступе...
то что неравномерный прогрев.. то понятно... как исправить ситуацию??

положить на газовку ровный лист стали толщиной 1-2 см ои проколить его сначала?? все таки я думаю что он разогрееться более равномерно...
а на него сверху ложить стекло??

делать кучу газовых факелов из соображений безопасности е считаю целесообразным..
да и прогревать я думаю они тоже точками будет что то же не есть хорошо...


оч мне понравился последний пост

Можливо можна скористатися аморфністю скла. Тобто прогріти цілий лист до температури порядку 200 С і пробувати згинати на трубі (теж прогрітій) протягом тривалого часу при невеликому навантаженні. Тоді скло вийде рівненьке.

с идеей о пассивном нагреве и принудительном изгибе стекла одновременно.. но боюсь темпера моловастенько в 200С будет... надо как минимум 500С а такая температура достинаеться только в верхней точке языка пламени газовой гарешлки... так что сильно сомневаюсь возможно ли будет разогреть кусок трубы до этого темпера... тем более прикинь какой ее должен быть диаметр...
ведь изгиб у лобового стекла акваса совсем небольшой...


обсуждение продолжаеться...

[VladOleg]

Делайте так, как Вы и делали только затратьте на кусок 20*30 вдесятеро больше времени, нагревая его медленно, не сразу прямо над огнем, а приближая к огню постепенно, по мере нагревания. И не надо "водя над пламенем медленными круговыми движениями" , более быстрые движения избавят Вас от локальных перегревов приводящих к разрушению стекла. Ну и понятно следите что-бы каждый участок более-менее нагревался одинаковое время. При круговых движениях, середина стекла постоянно находится над каким либо участком пламени, а края только какое-то время. Возможно это причина лопания.

[Флорастим]

Долго думал и решил, что технология изгибания стекла "на коленях" отсутствует. Многократно наблюдал процесс моллирования в печах. Стекло греется несколько часов до температуры когда аж светится. Потом еще дольше остывает. Если делать иначе, то либо стекло разрушится при остывании, либо треснет при заливке аквариума. Неравномерное перекаливание - то, что гарантированно получится на горелке или в духовке.
Честно говоря, меня желание получить гнутое стекло в домашних условиях очень удивило. Ну ради интереса, разве что. Самоделкиных очень уважаю, сам такой. Но если ради экономии - то оно точно того не стоит.

[aides]

Я для роботи використовую "молібденове" скло. Температура розмягчення -- 540С. Відповідно, після зварювання деталей всі вироби ОБОВ'ЯЗКОВО треба "відпустити". Для цього виріб поміщаю у муфельну пічку, попередньо розігріту до 500 С, і вимикаю нагрів. Пічка вивстигає до 200С десь 2 годинки. А перепади 200С для молібденового скла не страшні. Для свинцевого (віконного) скла Т розмягчення є порядку 350С, але працювати з ним дуже неприємно -- невелика нерівномірність прогріву -- одразу тріск, перепад температури вище 100С -- те саме.
Тому навіть не уявляю, як можна над газовоюю плиткою зігнути добрячий кусок скла. Можу у склодува спитати, чи він щось подібне бачив (орієнтовно післязавтра). Можу глянути у склодувну літературу (сьогодні ввечері пошукаю серед своїх книжок).

[Путник]

ну вот наконец то промаячил свет в дали благодоря aides"у и Флорастим"у...
aides -- те одельная благодарность ... оч толково рассказал... если есть те нюансы которыми не жаль поделиться еще то с удовольствием выслушаю...
кстати если есть книги в эл. варианте по работе со стеклом то ...

[aides]

У мене було пару книжок, але зараз ремонт триває і не зміг знайти всі.
Завтра ще на роботі гляну.
Є древня і легкодоступна (у бібліотеках) книжка Стронга "Техника физического эксперимента" там є розділ (перший ) по склодувних роботах і останній (обробка скла). ел. варіанту я не маю,
назва по пам'яті.
наступня:
Зимин В.С. Стеклодувное дело и стеклянная аппаратура для физико-химического эксперимента. М.: Химия, 1974, 328с.
А взагалі технологію гнуття скла можеш пошукати в неті, особливо на закордонних сайтах.
інфи в неті є купа, тільки треба вміти її шукати.
нюансів у склодувній справі багато. Основний --- все приходить ЛИШЕ через власний досвід. У нас в лабораторії є склодув, але він уже пенсійного віку. Якщо піде на пенсію, частина унікальних експериментів накриється мідним тазом. Тому я сам зараз почав вчитися 8). Поки на стадії випрямляння рук. Перше завдання -- зварити 2 трубки однакового діаметру. Ото вчуся, щоб спай був рівномірний, міцний і т д
Якщо виникають додаткові питання -- стукай у аську.
п.с. я не певен, що навіть найкращий склодув тут може допомогти.
Мусять бути кращі технології. Бо ж позавчора бачив П-подібний стіл з чистого 12 мм скла. Полірованого. ціна порядку 1200грн (за виріб).

[Путник]

Сообщение от aides

.
Мусять бути кращі технології. Бо ж позавчора бачив П-подібний стіл з чистого 12 мм скла. Полірованого. ціна порядку 1200грн (за виріб).

веришь далеко не фишка...
существует ммм.... как бы клей... он 2 кампоненетный название хз...

типа для оргстекла дихлорэтан...

сохнет под ультрафиолетом...

так вот им можно склеить стекла так, что шва просто не будет видно...

[Флорастим]

За нет, aides видел скорее всего именно гнутый стол. Там изгибы под 90 градусов. Такие технологии есть, при массовом производстве даже не очень дорого получается. Но только при массовом.

[aides]

Сообщение от Флорастим

За нет, aides видел скорее всего именно гнутый стол. Там изгибы под 90 градусов. Такие технологии есть, при массовом производстве даже не очень дорого получается. Но только при массовом.

Я бачив 100% гнуте скла. І навіть мацав ручками. В нашому універмазі серед привезених з Польщі меблів. Скло ще й калене.