1 литровый кислородный баллон под СО

[Kirill82]

78lesha, я за написанное мной могу ответить- но не за прочитанное вами.И хамить сидя перед монитором не надо(это обоих касается)

Вашего уровня я не патину -....

Да и предмета разговора уже не вижу.

[78lesha]

Сообщение от Kirill82

78lesha, я за написанное мной могу ответить- но не за прочитанное вами.

Я привёл Ваши цитаты и ничего лишнего. А что там ещё можно прочитать кроме написанного?

Сообщение от Kirill82

И хамить сидя перед монитором не надо(это обоих касается)

Никто Вам не хамит. Вы хотели блестнуть смоими знаниями? А Ваши знания в этом вопросе прямо скажем не далёкие.

Сообщение от Kirill82

Да и предмета разговора уже не вижу.

Прочтите название темы, ТС задал вопрос о использовании кислородного баллона. А Вы начали писать о обезжиренном баллоне (хотя речь может идти только о обезжиренных материалах используемых для прокладок в вентиле и внешне, не разобрав вентиль, этого не определить), о нагреве баллона до 500грд., о процентах заправки и одинаковом давлении при этом (при чём тут % если правильная заправка производится по весу и существует норма ***г/л. объёма). Вопрос о отличии кислородного и углекислотного баллона задали Вы и конкретно мне, хотя каким образом он относится к вопросу ТС не понятно. Так что предмета разговора не было изначально и разговор этот начали Вы.
p.s. А за свои слова отвечать нужно всегда, с этим я полностью согласен с Вами.

[Kirill82]

78lesha, За 100% принята цифра не "***" а 673 грамма С02 на каждый литр объема баллона.

Вместо того чтоб обсуждать мои знания лучше откройте проектную и нормативно тех.документацию и поймете откуда взялась цифра 500*С.-Ах это сложно и нудно?

Проще из темы в тему списывать мифы и ждать когда кто то придет и принесет все готовое.

[78lesha]

Сообщение от Kirill82

Вместо того чтоб обсуждать мои знания

Обсуждением знаний занимаетесь Вы, задавая мне вопросы не касающиеся вопроса ТС, который собственно и создавал тему и хотел услышать ответ на заданный вопрос.
А про норму по весу при заправке баллонов СО2 я вкурсе, изучал этот вопрос когда собирал себе систему подачи СО2. И много чего читал.

Сообщение от Kirill82

Проще из темы в тему списывать мифы

Не судите по себе! Не в моих принципах писать о том чего не знаю или не понимаю. Поэтому меня и удивляет когда Вы пишите о том что баллон можно нагревать до 500 грд. А мифы писать не умею, я не сказочник!!!

Kirill82, Вы поймите что форум читает масса людей и не только с регистрацией, но и гости. Вот какой- нибудь новичок-аквариумист посадив в свой аквариум три куста валиснерии и куст криптокорины, начитавшись о "чудесах" роста растений с СО2, начинает просто бредить о приобретении системы не особо вникая в вопрос. Ну и при том что аквариумистика - дело не дешёвое и народ всегда старается на чем-то сэкономить, что вполне естевственно. Так вот находит этот самый новичок баллон (который ржавел 20 лет в гараже у дяди Васи и не понятно в каком состоянии) приходит на заправку, где ему естевственно откажут его заправлять, идёт к знакомому сварщику и за магарыч заправляет его переливом без всяких норм. Приносит баллон домой и на досуге читает на форуме от Вас о проектных и тех. нормах (о нагреве до 500 грд.), о том что можно заправить в баллон и 10% и 100% и давление будет одинаковым и т.д. И подумает что люди по 1500 грн. системы покупают а я в 100 грн. влез. Одним словом потеряет всякий страх и бдительность, я боюсь даже предположить что (не дай Бог) может произойти. Я конечно понимаю что сгустил краски, но это реально.
Вообщем не вижу смысла больше оффтопить в теме! Удачи!

[драйв]

78lesha, не стоит спорить с неучем опытом и бамажками задавит)))

[Сантехник]

Сообщение от Kirill82

баллоны с СО2 способны выдерживать высокую температуру (500*С.)

Правильно заправленный баллон рассчитан на температуру 50 градусов,а никак не 500.Его просто разорвет,когда жидкая углекислота заполнит весь объем.К примеру углекислотный огнетушитель заправляют с чуть меньшим коэффициентом,и он рассчитан на эксплуатацию до +50 градусов .Дальше у огнетушителя просто разорвет предохранительную мембрану,а у баллона-или оторвет вентиль или разорвет баллон(правда немного при большей температуре). Не пишите пожалуйста такие вещи. Ведь это все читают новички. А использовать кислородный баллон можно и даже нужно,но нужно учитывать не только рабочее и поверочное давление,но и состояние баллона(осмотр внутри нет ли ржавчины),сколькот баллон потерял в весе за время эксплуатации и т. д. Все это сделают при добросовестной аттестации.А могут просто набить новую без всяких проверок.

[evrojox]

Можно спорить до бесконечности кто прав , может это всех рассудит и даст все ответы http://www.centrogas.ru/docs/gost_94...lya_gazov.html и это http://prom-kapital.ru/ballony_uglekislotnye

[78lesha]

evrojox, прочитал внимательно две ссылки, особенно первую, так как речь шла именно о баллонах производства СССР. А теперь вопрос, где там хотя бы намёк на это:

Сообщение от Kirill82

Заправить можно на 10% или на 100% при этом давления в баллоне будет одинаковое

Сообщение от Kirill82

Давления в угле кислотных за чистую превышает поверочное (225атм)

Сообщение от Kirill82

баллоны с СО2 способны выдерживать высокую температуру (500*С.)

Сообщение от Kirill82

в баллоне заправленном на 100% при Т-500*С будет давления 150 атм

???

[Andrew1]

ЧёЙ-то не совсем понял,как можно залить выше нормы при заправке методом "перелива"?Заправляюсь так в течении трёх лет.Перелива не было НИКОГДА!А вот недолив-постоянно...

[78lesha]

Andrew1, если вопрос ко мне, то:

Сообщение от 78lesha

Так вот находит этот самый новичок баллон (который ржавел 20 лет в гараже у дяди Васи и не понятно в каком состоянии) приходит на заправку, где ему естевственно откажут его заправлять, идёт к знакомому сварщику и за магарыч заправляет его переливом без всяких норм.

,
имелось ввиду без норм по весу. Почему и рекомендовал заправлять на заправке и специалистом.

[Andrew1]

Сообщение от mavr-v

О чем спор?
... при заправке углекислотой(вчитываетесь жидкость) заправщик заполнет ваш объем согласно веса на данный объем.Сдесь главное не заправлять самому из одного балона в другой, можно перелить лишнего, а это ваша безопаснось. .

Как и тут тоже

[evrojox]

Сообщение от 78lesha

, прочитал внимательно две ссылки,
???

Данные ссылки давались для того чтобы людям было проще определиться с тем какой у них баллон и его пригодность для СО. Вам же отвечу: давление в баллоне зависит от температуры-хоть 70%, хоть 10%.
Пока в баллоне СО находится в жидкой фазе ваш манометр будет показывать одно и тоже. Больше чем 700 грамм (вес СО в жидкой фазе)(это и есть 100% заправка по весу) на 1 литр объема баллона заливать ЗАПРЕЩЕНО, также как и хранить при температуре выше 50 градусов или на солнце.Если кому-то не понравилось сравнение с чайником, сравню со стеклянной бутылкой лежащей в морозилке на боку. Полная воды лопнет, а наполненная на половину нет.А Жидкое СО все же жидкость и тоже имеет коэффициент теплового расширения (не путать с испарением).
По поводу температуры и давления есть хорошая ссыль http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokg...B0%D0%B7%D1%8B А вот давление выше рабочего, тем более проверочного это не нормально. При t20с давление паров СО2 равно 58 кГс. Либо перелив жуткий, либо горячий баллон, либо пиз..т манометр. А скорее все вместе. ИМХО. Газорезчик+электросварщик на ПА+удостоверение на перевозку баллонов. Стаж 16 лет с ежегодной переаттестацией. Если что-то упустил;по прав те. А вот еще хорошая ссыль http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=76681

[78lesha]

Сообщение от evrojox

может это всех рассудит и даст все ответы

evrojox, я не совсем Вас понимаю. Я с Вами и не спорю, то что написано постом выше, я знаю!

Сообщение от evrojox

Вам же отвечу

А зачем? Я разве задавал Вам какие-то вопросы?
Все цитаты которые я привёл - это утверждения человека, одного человека, я просто выбрал самые яркие. Я не имею такого опыта как Вы, но даже моего уровня знаний хватает понять что это чушь. Например:

Сообщение от evrojox

Больше чем 700 грамм (вес СО в жидкой фазе)(это и есть 100% заправка по весу) на 1 литр объема баллона заливать ЗАПРЕЩЕНО, также как и хранить при температуре выше 50 градусов или на солнце.

, а человек утверждает:

баллоны с СО2 способны выдерживать высокую температуру (500*С.)

в баллоне заправленном на 100% при Т-500*С будет давления 150 атм

Я знаю, что при нормальной заправке по весу (670гр/л объёма) давление в баллоне 60-70 атм. (в зависимости от температуры окружающей среды) считается нормой. Вы с опытом и многолетним стажем пишете:

А вот давление выше рабочего, тем более проверочного это не нормально. При t20с давление паров СО2 равно 58 кГс. Либо перелив жуткий, либо горячий баллон, либо пиз..т манометр. А скорее все вместе.

,
а человек утверждает:

Давления в угле кислотных за чистую превышает поверочное (225атм)

.
Именно поэтому, читая Ваши ссылки, вчитывался что бы найти хотя бы намёк на информацию которая даёт возможность человеку утверждать подобное.
evrojox, Вы наверное не читали всю тему, позтому не поняли меня. Если бы прочли всю тему, то всё стало бы на свои места.

[evrojox]

Сообщение от 78lesha

читая Ваши ссылки, вчитывался что бы найти хотя бы намёк на информацию которая даёт возможность человеку утверждать подобное

Прошу меня извинить, просто вам я ответил для чего я дал эти ссыли. Остальная информация была для того кто не прав. Легкое шафе помешало ясно выразить свои мысли.