ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ - Страница 8 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Вода
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.06.2010, 13:16  
ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ
 
Аватар для Сан-Техник
Живу я тут

Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 213
 

Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 220 раз(а) в 49 сообщениях
Сан-Техник Сан-Техник поза форумом 02.06.2010, 13:16
Рейтинг: (11 голосов - 4.82 средняя оценка)

ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ.
Каждый из нас хотя бы раз в своей жизни задавался вопросом, откуда в водопроводном кране берется вода и куда она собственно, потом девается?

Пришло, наконец, время раскрыть эту страшную тайну. Начну с главного. Чистой воды на планете практически нет. Всю воду уже кто-то пил, а с развитием технического прогресса вода получила новые загрязнения не свойственные природным. Поэтому что бы мы с вами могли пить чистую воду, существует целая промышленность основной задачей которого, является обеспечение потребителей водой надлежащего качества и в надлежащем объеме.
Если попытаться дать определение водопроводу то это – комплекс инженерно-технических сооружений предназначенных для непрерывного снабжения потребителей водой для питья и хоз. бытовых нужд.
И так, начнем с истории водопровода, но очень кратко. Водопровод известен с I тыс. до н. э., упомянут в Библии (4 Книга Царств, Ис. VII, 3, II Пар. XXXII, 30). В Древнем Риме водопроводы называли акведуками. В XI или начале XII века первый водопровод из деревянных труб появился на Ярославовом дворище в Новгороде.
Московский кремль имел водопровод с XV века. Первая городская водопроводная система в Москве (Мытищинский-Московский водопровод) появилась в 1804 году.
В Киеве первое упоминание о водопроводе известно с 1872 года. Источником воды была река Днепр. До этого момента и значительно позже большая часть населения продолжала пользоваться водой из колодцев, рек Днепр и Лыбедь, Андреевских, Киселевских и иных источников. Вода из них развозилась бочками населению, и профессия водовоза пользовалась определенной популярностью. Ежедневное потребление воды в тот период было около 175 000 ведер воды в сутки, сегодня эта цифра составляет 1 200 000 м3/сут.
В качестве материала для водопроводных труб использовали глину, древесину, медь, свинец позже железо и сталь, а с развитием неорганической химии стали применять и полимеры. Трубопроводы больших диаметров также изготавливали из цемента, железобетона, асбестоцемента, а в последние годы и из различных видов пластика.
Из-за повышенной механической прочности и устойчивости к повышенным температурами в хозяйственном и водоснабжении наибольшее распространение (может, только в СССР) получили металлические водопроводы — из стали, нержавеющей стали, чугуна, чугуна высокопрочного с шаровидным графитом (ВЧШГ) и меди. Также используются трубы из синтетических материалов, например, из полиэтилена различной плотности.
В наше время все большее распространение получают полимерные трубопроводы, питьевая вода в которых не загрязняется ржавчиной, как в металлических трубах, которые быстро покрываются коррозией как снаружи, так и изнутри и приходят в негодность. Кроме того, в наших климатических условиях металлические трубы из-за высокой теплопроводности быстрее чем пластиковые перемерзают и разрываются замёрзшей внутри них водой/льдом.
Подготовка водопроводной воды обычно включает пять стадий: механическую фильтрацию, отстаивание, фильтрацию через слой песка, аэрацию и стерилизацию (хлорирование).
После механической фильтрации через специальные фильтры-решётки воде дают отстояться в больших отстойниках, где из нее осаждаются частицы песка и другие мелкие частицы. Для удаления очень мелких частиц воду сначала делают слегка основной, добавляя в нее гидрооксид кальция, а затем добавляют сульфат алюминия Аl2(SО4)3-- При реакции сульфата алюминия с ионами ОН- образуется пористый желатинообразный осадок Аl(ОН)3. Этот осадок медленно осаждается, захватывая с собой взвешенные в воде частицы, благодаря чему из нее удаляются практически все тонкоизмельченные вещества и большая часть бактерий. Затем воду профильтровывают через слой песка. После фильтрации воду иногда разбрызгивают в воздухе, чтобы ускорить окисление растворенных в ней органических веществ.
На последней стадии подготовки воду обычно обрабатывают каким-либо химическим веществом для уничтожения бактерий. Наиболее эффективен в этом отношении озон О3, но его приходится вырабатывать в том месте, где он используется и к сожалению озон не имеет эффекта последействия. По этой причине более удобен хлор Сl2. Хлор поставляют к месту потребления в сжиженном виде в цистернах, а затем распределяют его через измерительное устройство непосредственно в РЧВ (резервуар чистой воды). Расход хлора зависит от присутствия в воде других веществ, с которыми хлор может реагировать, а также от концентрации подлежащих удалению бактерий и вирусов. Стерилизующее действие хлора обусловлено не самим Сl2, а хлорноватистой кислотой, образующейся в результате реакции хлора с водой:
Сl2(водн.) + Н2О(ж.) = НОСl (водн.) + Н+(водн.) + Сl- (водн.)
Хотя хлор используется для стерилизации воды долгие годы, не оказывая заметного вредного воздействия на здоровье людей, пользующихся такой водой, недавно обнаружено, что он все же может наносить некоторый вред здоровью. При исследовании источников воды в ряде американских городов было обнаружено наличие в них незначительных количеств хлороформа СНСl3 и четыреххлористого углерода ССl4. Эти вещества обладают токсическим действием. Хотя уровень их содержания в водопроводной воде чрезвычайно низок, не исключена возможность, что долговременное потребление воды, содержащей эти вещества, может приводить к заболеваниям печени и почек. Эти вещества образуются в результате реакций молекул органических загрязнителей воды с хлором при стерилизации воды.
Очистка питьевой воды обеспечивает удаление из нее всех веществ, потенциально опасных для здоровья. Но иногда воду приходится подвергать еще дополнительной обработке, чтобы снизить в ней концентрацию ионов кальция Са2+ и магния Mg2+, которые вызывают жесткость воды. Эти ионы реагируют с мылами, образуя нерастворимые вещества. Хотя при их взаимодействии с синтетическими моющими средствами не образуется нерастворимых осадков, указанные ионы неблагоприятно сказываются на эффективности действия синтетических моющих средств. Кроме того, при нагревании воды, содержащей ионы Са2+ и Mg2+, в водонагревательных устройствах образуются минеральные отложения (накипь). При нагревании воды, содержащей Са2+ и бикарбонат-ионы, из нее выделяется часть диоксида углерода. В результате этого происходит повышение рН воды и образование нерастворимого карбоната кальция:
Нагревание Са2+(водн.) + 2НСО3- > СаСО3(тв.) + СО2(г.) + Н2О(ж.)
Твердый карбонат кальция СаСО3 покрывает поверхность водонагревательных систем и внутренние стенки чайников, что снижает их нагревательную способность. Особенно много накипи откладывается на стенках бойлеров, где вода нагревается под давлением в трубках, обвивающих печь. Образование накипи снижает эффективность теплопередачи и может привести к плавлению трубок.
Вода не всех источников питьевой воды требует умягчения. Обычно это необходимо для воды из подземных источников, где она достаточно долго соприкасается с известняком (СаСО3) и другими минералами, содержащими ионы Са2+, Mg2+ и Fe2+. Для крупномасштабного умягчения водопроводной воды применяют известково-содовый процесс. В этом процессе воду обрабатывают негашеной известью СаО или гашеной известью Са(ОН)2 и содой NaНСO3. Эти вещества вызывают осаждение кальция в виде СаСО3 и магния в виде Mg(OH). Роль Na2CO3 заключается в повышении рН воды и, если необходимо, в обеспечении ее ионами СО3-. Если вода уже содержит бикарбонат-ион в высокой концентрации, кальций можно удалить из нее в виде СаСО3 просто путем повышения рН в результате добавления Са(ОН)2:

Са2+(водн.) + 2НСО3- (водн.) + [Са2+(водн.) + 2ОН-(вод.)] = 2СаСО3(тв.) + 2Н2О(ж.)
Народ, не пугайтесь ;-) это только малая часть того, что нужно было выучить настоящему Сан-Технику.
Основным документом, которым руководствуются водоснабжающие компании есть ГОСТ 2874-82 «Вода питьевая. Гигиенические требования и контроль за качеством».
Этот стандарт распространяется на питьевую воду, подаваемую централизованными системами хозяйственно-питьевого водоснабжения, а также централизованными системами водоснабжения, подающими воду одновременно для хозяйственно-питьевых и технических целей, и устанавливает гигиенические требования и контроль за качеством питьевой воды.

ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Питьевая вода должна быть безопасна в эпидемическом отношении, безвредна по химическому составу и иметь благоприятные органолептические свойства.
Качество воды определяют ее составом и свойствами при поступлении в водопроводную сеть; в точках водоразбора наружной и внутренней водопроводной сети.
Микробиологические показатели воды.
Безопасность воды в эпидемическом отношении определяют общим числом микроорганизмов и числом бактерий группы кишечных палочек.
По микробиологическим показателям питьевая вода должна соответствовать требованиям, указанным в табл. 1.

Таблица 1
Наименование показателя Норматив Метод испытания
Число микроорганизмов
в 1 см3 воды, не более 100 По ГОСТ 18963-73
Число бактерий группы
кишечных палочек
в 1 дм3 воды
(коли-индекс), не более 3 По ГОСТ 18963-73

Токсикологические показатели воды
Токсикологические показатели качества воды характеризуют безвредность ее химического состава и включают нормативы для веществ:
• встречающихся в природных водах;
• добавляемых к воде в процессе обработки в виде реагентов;
• появляющихся в результате промышленного, сельскохозяйственного, бытового и иного загрязнения источников водоснабжения.
Концентрация химических веществ, встречающихся в природных водах или добавляемых к воде в процессе ее обработки, не должны превышать нормативов, указанных в табл. 2.
Таблица 2
Наименование химического вещества Норматив Метод испытания
Алюминий остаточный (Аl), мг/дм3, не более 0,5 По ГОСТ 18165-89
Бериллий (Be), мг/дм3, не более 0,0002 По ГОСТ 18294-89
Молибден (Мо), мг/дм3, не более 0,25 По ГОСТ 18308-72
Мышьяк (As), мг/дм3, не более 0,05 По ГОСТ 4152-89
Нитраты (NO3), мг/дм3, не более 45,0 По ГОСТ 18826-73
Полиакриламид остаточный, мг/дм3, не более 2,0 По ГОСТ 19355-85
Свинец (Рb), мг/дм3, не более 0,03 По ГОСТ 18293-72
Селен (Se), мг/дм3, не более 0,01 По ГОСТ 19413-89
Стронций (Sr), мг/дм3, не более 7,0 По ГОСТ 23950-88
Фтор (F), мг/дм3, не более для климатических районов: по ГОСТ 4386-88
I и II 1,5
III 1,2
IV 0,7

Органолептические показатели воды
Показатели, обеспечивающие благоприятные органолептические свойства воды, включают нормативы для веществ:
• встречающихся в природных водах;
• добавляемых к воде в процессе обработки в виде реагентов;
• появляющихся в результате промышленного, сельскохозяйственного и бытового загрязнений источников водоснабжения.
Концентрации химических веществ, влияющих на органолептические свойства воды, встречающихся в природных водах или добавляемых к воде в процессе ее обработки, не должны превышать нормативов, указанных в табл. 3.
Таблица 3
Наименование показателя Норматив Метод испытания
Водородный показатель, рН 6,0-9,0 Измеряется при рН-метре любой модели со стеклянным электродом с погрешностью измерений, не превышающей 0,1 рН
Железо (Fe), мг/дм3, не более 0,3 По ГОСТ 4011-72
Жесткость общая, моль/м3, не более 7,0 По ГОСТ 4151-72
Марганец (Мn), мг/дм3, не более 0,1 По ГОСТ 4974-72
Медь (Сu2+), мг/дм3, не более 1,0 По ГОСТ 4388-72
Полифосфаты остаточные (РO3-4), мг/дм3, не более 3,5 По ГОСТ 18309-72
Сульфаты (SO4-), мг/дм3, не более 500 По ГОСТ 4389-72
Сухой остаток, мг/дм3, не более 1000 По ГОСТ 18164-72
Хлориды (Сl-), мг/дм3, не более 350 По ГОСТ 4245-72
Цинк (Zn2+), мг/дм3, не более 5,0 По ГОСТ 18293-72

Ежечасно работники лабораторий отбирают пробы вода на хим.контроль и ежесуточно на бак.контроль.
Однако как бы хорошо не была очищена вода, пока она попадает к нам с вами, она получает «вторичные» загрязнения из водопроводной сети в виде ржавчины, песка, окалины …
Почему так происходит это тема отдельной стать, сейчас же нужно понять, что нам делать. Нужен фильтр! Но фильтр фильтру рознь. Опыт показывает, что параметры работы фильтрующих установок, рекламируемые фирмами-производителями, очень часто не соответствуют реальным условиям эксплуатации, так как появляется очень много нюансов, о которых продавцы оборудования даже не задумывались или специально умалчивали.
Нас с вами в первую очередь интересует КАЧЕСТВО воды. Потому как мы эту воду пьем и заливаем в аквариумы. Вот на этом мы и остановимся более подробно. И попытаемся определить, что можно заливать в аквариум и какая нужна при этом водоподготовка?
Об этом я расскажу вам в следующей статье, если вам это интересно.

А ещё вот об этом:
1. Агрессивная вода
2. Вода и ДНК
3. Вода и нанотехнологии
4. Вода на планете
5. Водопроводная вода
6. Водородная энергетика
7. Геотермальная вода
8. Дистиллированная вода
9. Железная вода
10. Живая и мертвая вода
11. Изотопный состав воды
12. Интересные факты о воде
13. Кластеры воды
14. Колодезная, родниковая, ключевая, артезианская
15. Коралловая вода
16. Кремниевая вода
17. Кристаллы воды, лёд, снег
18. Лечение ожирения при помощи воды
19. Магнитная вода
20. Медная вода
21. Минеральная вода. Искусственные воды
22. Морская вода
23. Питьевая вода
24. Пресная вода
25. Реликтовая вода
26. Родниковая и ключевая вода
27. Серебряная и золотая вода
28. Современная модель воды
29. Cтруктурированная вода. (способы получения)
30. Сточные воды
31. Строение молекулы воды
32. Талая вода. Протиевая вода
33. Тяжёлая вода
34. Удивительная вода
35. Химические реакции с участием воды
36. Целебные свойства воды
37. Шунгитная вода
38. Энергетика воды, свойства и память


Информация к сведению.
1. Если Вы пьете воду с высоким содержанием железа (более 0,3 мг/л), то рискуете приобрести патологию печени; повышается риск инфарктов и такая вода негативное влияет на репродуктивную функцию организма;
2. Если в воде более 0,1 мг/л марганца, то возникает реальный риск заболеваний костной системы;
3. При концентрации фтора более 0,7-1.5 мг/л человек заболевает флюорозом, приводящим к потере зубов и поражению пищеварительного тракта; теряется подвижность суставов;
4. ПДК свободного хлора, используемого для обеззараживания воды, – 0,3-0,5 мг в литре питьевой воды, а связанного – 0,8-1,2 мг/л; излишек хлора вступает в соединение с другими органическими веществами, образуя канцерогены, которые провоцируют образование раковых опухолей и мутацию генов; по данным Колумбийского университета здравоохранения установлено, что употребление хлорированной воды на 44% увеличивает риск заболевания раком желудочно-кишечного тракта и мочевого пузыря; кроме того, хлорированная питьевая вода приводит к повышению кровяного давления, атеросклерозу и ишемии сердца;
5. Избыток свинца в воде (более 0,-3 мг/л) накапливается в тканях, что ведет к малокровию, стимулирует развитие гипертонии и снижение слуха;
6. Сульфат алюминия, общепринятый коагулянт, обогащает воду ионами алюминия, оказывающими нейрогенное действие (негативно влияет на всю нервную систему и, в частности, на деятельность головного мозга).


И пост скриптум.
Большое сорри за оформление. Вставка таблиц тут не поддерживается и формулы ... не пойму как тут вставить верхние и нижние индексы.
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.

Последний раз редактировалось Сан-Техник; 02.06.2010 в 18:16..
Просмотров: 109141
Ответить с цитированием
96 пользователей поблагодарили Сан-Техник за данный пост:
***шерхан*** (02.06.2010), -Юлия (12.05.2012), Alex5211 (05.06.2010), Alexej (02.02.2014), alexv3 (14.10.2010), Amano (20.06.2010), Anarhist (06.06.2010), Andrew1 (02.06.2010), Andrey777 (20.10.2011), ANN4ik (02.07.2013), aquatest (08.09.2010), Asrok (21.03.2016), astra (04.06.2010), Badyoruy (28.02.2013), BelkinS (07.06.2010), BЛАДИМИP (02.06.2010), Dimitr (02.06.2010), elliniko (21.10.2010), fantom.83 (02.06.2010), garbuz7o (11.06.2010), Gertsen (07.06.2010), Glut (31.01.2011), Gutsik (04.04.2013), igoritto (21.10.2010), Immortal Kosha (08.06.2010), Indevor (20.03.2013), Irenok (04.06.2010), jaseejatere (20.11.2010), jorg100 (17.11.2010), Jull13 (14.03.2017), karoll (22.11.2013), Kola1970 (28.05.2012), korovev (29.06.2010), Kot2010 (02.03.2013), kotiko (22.06.2010), kylinar (30.08.2012), lanfira (03.06.2010), Lanula (10.07.2012), llamas (19.02.2011), Ludma (10.02.2011), manulo (11.11.2013), medtehnik (29.06.2012), Mister I (20.02.2011), m_andry (29.05.2011), Nero Gatto (23.02.2011), Npa (30.10.2010), nVictor (02.06.2010), Oleval (02.06.2010), Poma (02.06.2010), Ribazuga (08.06.2010), S V (02.06.2010), s-mars (20.06.2012), Samyrau (20.04.2012), sazin (12.06.2010), Sergeyg (11.11.2013), Sergio.pt (12.06.2010), sergio79 (11.04.2011), sergoff (06.06.2010), Serpentarius (02.06.2010), Sheef (06.12.2010), sotori (18.06.2010), Starcomputer (02.06.2010), StepanS (07.06.2010), Syprox (27.11.2012), Tetra (02.06.2010), tolsty_ubludok (05.06.2010), Ty3uK (05.06.2010), vel24 (02.06.2010), veni (03.06.2010), vik (27.06.2010), vikushonok (13.07.2010), VOKA (02.06.2010), Xимик_UA (02.06.2010), YVK (04.01.2012), zoloto (03.06.2010), Аcc (08.09.2010), аббат (02.06.2010), Александр Бешлега (02.06.2010), Батёк (03.06.2010), Богдан80 (09.09.2011), ВераКиев (06.02.2020), Виктор У (07.06.2010), водолей.3 (06.10.2018), Давид (08.06.2010), Дима Ф (06.06.2010), Евгений Саратов (04.06.2010), Ёшка (02.06.2010), Змей (08.06.2010), Квадрат (23.11.2011), Кот (02.06.2010), Марусёна (24.06.2010), Михаил Погребиский (05.06.2010), Павел 83 (03.07.2014), Рио-де (21.06.2010), руслан п (31.03.2013), Султана (02.06.2010)
Реклама помогает развиваться
Старый 08.06.2010, 19:31   #106
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Сообщений: 3,542
Поблагодарил(а) : 1,150
Поблагодарили 1,627 раз(а) в 918 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Отправить сообщение для Anarhist с помощью ICQ
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Сан-Техник,
Цитата:
Когда мы его строили планировалось сделать вход в коллектор через унитаз.
Я слышал об этой задумке от эксурсовода. (- 8. Я еще не женат тогда был и со своей теперешней женой посетил этот музей. Задумка отличная, советую всем посетить музей воды!

Anarhist поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 19:56   #107
Живу я тут
  
 
Аватар для Сергей Валериевич
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Хмельницкая обл., г.Староконстантинов
Сообщений: 818
Поблагодарил(а) : 696
Поблагодарили 601 раз(а) в 264 сообщениях
Отправить сообщение для Сергей Валериевич с помощью Skype™
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Anarhist Посмотреть сообщение
Задумка отличная, советую всем посетить музей воды!
Там и карпы Кои есть.
__________________
Главная победа - над собою!!!

Сергей Валериевич поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 22:03   #108
Живу я тут
  
 
Аватар для Сан-Техник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 213
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 220 раз(а) в 49 сообщениях
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Сергей Валериевич Посмотреть сообщение
Там и карпы Кои есть.
В год открытия карпов Кои ещё не было. Когда к аквариуму с карпами подошел Сан Саныч Омельченко то один карп выпрыгнул и сильно побился... экскурсоводы тогда ещё судачили: что бы это значило.
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.

Сан-Техник поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 22:08   #109
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Ёшка
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Киев, академгородок
Сообщений: 5,512
Поблагодарил(а) : 2,435
Поблагодарили 3,926 раз(а) в 2,014 сообщениях
Отправить сообщение для Ёшка с помощью ICQ
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Сан-Техник, Оффтоп
__________________
Ирина
Количество разума на планете - величина постоянная. А население растёт...

Живите сейчас!!! Это не репетиция!

Ёшка поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 22:16   #110
Живу я тут
  
 
Аватар для Сан-Техник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 213
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 220 раз(а) в 49 сообщениях
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ешка Посмотреть сообщение
Сан-Техник, Оффтоп
оффтопы не читаю.
Вам сделал исключение. У вас есть яхта?!!
Электродиализ, осмос, вымораживание, испарение с последующей конденсацией.
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.

Сан-Техник поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 08.06.2010, 22:32   #111
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Ёшка
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Киев, академгородок
Сообщений: 5,512
Поблагодарил(а) : 2,435
Поблагодарили 3,926 раз(а) в 2,014 сообщениях
Отправить сообщение для Ёшка с помощью ICQ
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Сан-Техник, увы, яхты пока нет )))
просто в отпуске , который мы провели в Израиле, все говорили об опреснительных установках, но толком принцип работы никто не знает( не интересно), из тех, что мне пришли в голову (ионообмен, осмос или дистилляция) больше всего подходит, вероятно, осмос...но это какие же там должны быть мембраны))), или еще что-то есть подходящее?
__________________
Ирина
Количество разума на планете - величина постоянная. А население растёт...

Живите сейчас!!! Это не репетиция!

Ёшка поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 23:11   #112
Живу я тут
  
 
Аватар для Сан-Техник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 213
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 220 раз(а) в 49 сообщениях
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ешка Посмотреть сообщение
Сан-Техник, увы, яхты пока нет )))
просто в отпуске , который мы провели в Израиле, все говорили об опреснительных установках, но толком принцип работы никто не знает( не интересно), из тех, что мне пришли в голову (ионообмен, осмос или дистилляция) больше всего подходит, вероятно, осмос...но это какие же там должны быть мембраны))), или еще что-то есть подходящее?
ПРОМЫШЛЕННЫЕ И КОММЕРЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ ОБРАТНОГО ОСМОСА.
Установки собираются на Украине от 2м3/час до 32 м3/час. Цена от 14 945 $/шт.
Изображения
 
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.

Сан-Техник поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2010, 13:30   #113
Живу я тут
  
 
Аватар для Сан-Техник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 213
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 220 раз(а) в 49 сообщениях
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Пара фоток по теме: "Опреснение"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Опреснение выпариванием.jpg
Просмотров: 319
Размер:	34.6 Кб
ID:	76916   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Опреснение выпариванием_солнце.jpg
Просмотров: 263
Размер:	23.1 Кб
ID:	76917  
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.

Сан-Техник поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 08:13   #114
Живу я тут
  
 
Аватар для Сан-Техник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 213
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 220 раз(а) в 49 сообщениях
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Ни одно предприятие в Украине не может дать воду соответствующего качества. (проблемы и реалии)
материал, кому интересно, тут - http://www.rbc.ua/rus/interview/show...25052010161900
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.

Сан-Техник поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 09:36   #115
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью ICQ Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью Skype™
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Шереметьев Посмотреть сообщение
более того, в современные травники льют массу химии. и это считается правильной водой.
И ты туда же...
Игорь, сколько бы "современные травники" не добавляли МИКРО - это все равно будет намного ниже чем то, что есть в водопроводной воде, так же, как и в речной, и в озерной...ИМХО
Да и показатели МАКРО не превышают естественные концентрации для природных водоемов...

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 10:11   #116
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Статья о том, что дайте нам все в частные руки, конечно ничего не поменяется, но требовать от нас чего-то кроме повышения расценок групо Ни цифр, взяты непонятно откуда 2 города с "хорошей водой" (не вотчина ли данной ассоциации).
Ну а рассчеты на частников, которые восстановят основной фонд, да еще и без взлета цен - это как "каждой семье до 2000года". Хотя сейчас мы уже к таким лозунгам и идем - "через 20 (или 10) лет будем в двадцатке"....
Оффтоп


Последний раз редактировалось Mykhaylo; 10.06.2010 в 10:28..
Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Mykhaylo за данный пост:
Badyoruy (28.02.2013), vel24 (12.06.2010), Сан-Техник (10.06.2010), Шереметьев (10.06.2010)
Старый 10.06.2010, 10:15   #117
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Шереметьев Посмотреть сообщение
давай концентрации веществ в типичном травнике, а я подтяну данные по Амазонии. чего там будет много, так это железа.
Зы. Мужики, я ЗА !!!!! Интересно сравнить будет !!!
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 10:45   #118
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью ICQ Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью Skype™
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Ой как не хочется опять напрягатся...Все это жевано - пережеванно.
Концентрацию ионов и катионов в природном водоеме мерять сложно. поскольку следует принять градиент растворения. У дна, вокруг гниющих листьев - фосфаты и нитраты будут высокими, а в средних слоях и на поверхности - ниже. Это как средняя температура по больнице.
А растения - они питаются у дна...
Ну и показатели (я намеренно беру ссылки из предыдущих тем и обсуждений) -
Цитата:
Вода показаниями жесткости kH =(3-6), GH =(3-8)
Основные показания по микроэлементам в воде Fe=0.2-0.5 ppm (mg/l), NO3 = (5-20) ppm, PO4= (0.1-0.5) ppm, K= (10-30) ppm

и про реминерализацию
Цитата:
Bactrian(Dramader): Ca=34.7 мг/л, Mg=7.1 мг/л


По общей жесткости - после реминерализации я вывожу воду на жесткость 6-7, а в кране 12.

А показатели воды по ГОСТУ в первом посте...
Цитата:
Железо (Fe), мг/дм3, не более 0,3 По ГОСТ 4011-72
Жесткость общая, моль/м3, не более 7,0 По ГОСТ 4151-72
Марганец (Мn), мг/дм3, не более 0,1 По ГОСТ 4974-72
Медь (Сu2+), мг/дм3, не более 1,0 По ГОСТ 4388-72
Полифосфаты остаточные (РO3-4), мг/дм3, не более 3,5 По ГОСТ 18309-72
Сульфаты (SO4-), мг/дм3, не более 500 По ГОСТ 4389-72
Сухой остаток, мг/дм3, не более 1000 По ГОСТ 18164-72
Хлориды (Сl-), мг/дм3, не более 350 По ГОСТ 4245-72
Цинк (Zn2+), мг/дм3, не более 5,0 По ГОСТ 18293-72

Ага и нитраты нашел у Иры..
Цитата:
Нитраты10 мг/дм3 по азоту или 45 мг/дм3 в виде иона NO3- Присутствие нитрата аммония в концентрациях порядка 2 мг/дм3 не вызывает нарушения биохимических процессов в водоеме; подпороговая концентрация этого вещества, не влияющая на санитарный режим водоема, 10 мг/дм3. Повреждающие концентрации соединений азота (в первую очередь, аммония) для различных видов рыб составляют величины порядка сотен миллиграммов в литре воды


Хотя это тоже не совсем корректно - это ПДК, а не то, что есть в воде.

Получается, что воду из моего аквариума можно пить... Только еще микробиологию надо проверить.

Сравнивайте господа...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]


Последний раз редактировалось BЛАДИМИP; 10.06.2010 в 11:11..
BЛАДИМИP поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 12:12   #119
Живу я тут
  
 
Аватар для Сан-Техник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 213
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 220 раз(а) в 49 сообщениях
Re: Відповідь: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Mykhaylo Посмотреть сообщение
Статья о том, что дайте нам все в частные руки, конечно ничего не поменяется, но требовать от нас чего-то кроме повышения расценок групо Ни цифр, взяты непонятно откуда 2 города с "хорошей водой" (не вотчина ли данной ассоциации).
Ну а рассчеты на частников, которые восстановят основной фонд, да еще и без взлета цен - это как "каждой семье до 2000года". Хотя сейчас мы уже к таким лозунгам и идем - "через 20 (или 10) лет будем в двадцатке"....
Оффтоп
Браво!!!
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.

Сан-Техник поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 12:44   #120
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью ICQ Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью Skype™
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Шереметьев Посмотреть сообщение
и потом, для вдопроводной воды то, что разрешают нормы -- это одно, а реальный анализ средневзвешенной водопроводной воды, допустим в Киеве, это другое. это уже к Сан-Технику ...
С нормами и ПДК - не спорю...
Показатели водопроводной воды самому интересно посмотреть.

Цитата:
Сообщение от Шереметьев Посмотреть сообщение
по поводу нитратов не согласен категорически. нитраты выше 10-20 ppm это убийство рыб-дикарей и стерилизация аквариумных.
Сравнивать воду реки и воду в аквариуме считаю некорректно, мы не учитываем градиентов концентраций в разных компартментах/зонах реки... Ну и масса воды, что нависает над или рядом с экосисистемой - она же может считаться бесконечной. Тоесть все градиенты концентраций химэлементов в реке стремятся к нулю в одном из направлений - вверх, вправо, влево, вперед, назад... и гидробионты всегда могут расположится так, что бы иметь самую оптимальную концентрацию питательных веществ - свет, диоксид, УДО... ну и рыба плавает так, чтобы и репродуктивность не потерять и нитратами не отравится. Природный водоем -это природный водоем. А в аквариуме нет этого счастия - градиента концентрация химэлементов стремящемуся к нулю...
Куда интересней рассмотреть вопрос с концентрациями химэлементов в водопроводной воде и аквариумной воде.
Собственно, с чего я и подключился в эту тему - со "страшилки" про травников, которые льют "неадекватные" количества химии в аквариум.
Оказывается адекватные, и в ряде случаем эти количества даже меньшие, чем в водопроводе... ну если использовать реминерализованный осмос.

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 12:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts