Как работать с растениями в нефорсированном травнике - Страница 5 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Растения > Растения
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2010, 15:47   #61
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Yovin, проблема Ваша комплексная.
1.
Цитата:
Сообщение от Yovin Посмотреть сообщение
фильтр моется иногда аквариумной водой,
Грязью грязь не вымоешь. Это способствует накоплению в воде растворенных органических примесей, которые очень любят всякие обрастания. О растворенных примесях и их коагуляции можно прочитать здесь
2.
Цитата:
Сообщение от Yovin Посмотреть сообщение
часть корма должна падать на дно, чтобы досталось улиткам и креветкам
Не волнуйтесь, и те и другие найдут себе пропитание в травнике. Нежелательно, чтобы корм падал на дно - этот процесс неконтролируемый.
3.
Цитата:
Сообщение от Yovin Посмотреть сообщение
Откуда на стекле и листьях эхинодоруса появляются ксенококкусы, а на листьях эха и лимонника - черные волоски (похоже на бороду, только не запущенную)????
Причина в избытке органики и света, а также в нарушении баланса химических составляющих воды - нитратов, фосфатов, возможно и микроэлементов (без точного анализа сказать не берусь)
4.
Цитата:
Сообщение от Yovin Посмотреть сообщение
При этом листья лимонника дырявые, местами неровные. Мне кажется, что им не хватает питания, но боюсь лить удо, потому что активизируется борода...
Такое может быть и при избытке питания и опять-таки органических веществ, растворенных в воде. Они угнетают рост растений. Зато борода это очень любит.
5.
Цитата:
Сообщение от Yovin Посмотреть сообщение
Меня смущает уровень рН. Тетровские капельные тесты показывают 8.0.
Тестам верить нельзя. По ним можно только ориентироваться на динамику изменения показателя, и то не всегда. Погрешность их не менее 20%. Потому не спешите применять разные методы, не приведя воду в порядок и не владея точной информацией по составу воды
Цитата:
Сообщение от Yovin Посмотреть сообщение
неглубокая сифонка грунта
В травнике вообще сифонить не рекомендуется. Растениям надо что-то кушать. А они получают питание не только из воды, но и из грунта. Как в природе. А вот водичку менять надо регулярно.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
2 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
Yovin (08.02.2010), ань (22.02.2011)
Старый 08.02.2010, 16:02   #62
Живу я тут
  
 
Аватар для Yovin
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 502
Поблагодарил(а) : 751
Поблагодарили 423 раз(а) в 181 сообщениях
Отправить сообщение для Yovin с помощью ICQ
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, большое спасибо за ответ. Учтем. Скорее всего, у меня действительно избыток органики. Только фильтр мы моем чаще всего все-таки водопроводной водой. Воду тоже подмениваем регулярно (30%, как я уже писала). Может как-то изменить режим подмен?
Вывод сделала, что нужно меньше кормить. Думаю, здесь сидит корень проблем.
__________________
"СЧАСТЬЯ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!" А и Б. Стругацкие


__________________

Yovin поза форумом  
Старый 08.02.2010, 16:06   #63
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Ваш режим подмен вполне адекватен. Если бы еще знать, что из водопроводного крана в Вашей квартире течет...
Но уменьшение дозы корма, регулярные подмены, световой день до10 часов помогут для начала выровнять ситуацию. И только потом можно будет думать о каких-либо удобрениях.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
Yovin (08.02.2010)
Старый 08.02.2010, 16:15   #64
Живу я тут
  
 
Аватар для Yovin
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 502
Поблагодарил(а) : 751
Поблагодарили 423 раз(а) в 181 сообщениях
Отправить сообщение для Yovin с помощью ICQ
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Световой день у меня как раз 10 часов в сутки, с 7до 12 и с 17 до 22 часов. Это нормально, что с перерывом?
__________________
"СЧАСТЬЯ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!" А и Б. Стругацкие


__________________

Yovin поза форумом  
Старый 08.02.2010, 16:18   #65
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Вполне нормально. В природе тоже не всегда солнце светит. Я тоже использовала прерывистый световой день. Вреда не было. А в плане борьбы с обрастениями такой режим даже помогает. Главное, чтобы первая световая фаза была не менее 2 часов, когда идет наиболее активный фотосинтез у растений
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
Дмитрий Finn (15.11.2011)
Реклама помогает развиваться
Старый 08.02.2010, 19:36   #66
Я тут недавно
  
 
Аватар для Вовк
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Першотравенск Дн-ской обл
Сообщений: 30
Поблагодарил(а) : 393
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Уважаемая Serpentarius У меня вопрос по свету. Какой предел Ватт/л после которого уже не обойтись без УДО и СО2.
И какая плотность посадки в Ваших аквариумах.

Вовк поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Вовк за данный пост:
Дмитрий Finn (15.11.2011)
Старый 08.02.2010, 19:53   #67
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для perfolenta
 
Регистрация: 20.01.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 28
Поблагодарил(а) : 26
Поблагодарили 19 раз(а) в 9 сообщениях
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ИНФОРМАЦИЮ.

perfolenta поза форумом  
Старый 08.02.2010, 20:05   #68
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Видите ли, четкой цифры, как и границы, просто нет: каждый аквариум индивидуален. Здесь учитывается множество факторов. И еще большее множество просто упускается из виду. Сейчас попробую раскрыть заданный вопрос.
1. Аквариумов у меня много, потому плотность посадки самая разная.
2. Комплектация (если так можно выразиться) оборудованием и гидробионтами каждого аквариума отличается
3. Если Вас интересует, подавать УДО или нет - есть к этому разные подходы. Если удобрения не подавать, то это приходится компенсировать другими методами - очень объемными подменами или протокой (как это делает мой Учитель, который принципиально не дает никаких УДО, но выращивает шикарные растения. При этом фильтры - головы с мочалками, лампы самые простые, но меняются раз в 3 месяца, корм живой, сифонка отсутствует). Потом, по способу потребления питательных веществ растения тоже разные бывают - с преимущественно корневым или листовым питанием. Потому в этом травнике жидких удобрений отродясь не было - только глина под корни крупных криптокорин раз в год. В травниках, где есть нимфеи, мелкие эхинодорусы и длинностебелька, я обязательно добавляю и жидкие удобрения, и глину под нимфеи. Просто дозировка разная.
А СО2 ни на одном из моих аквариумов нет и никогда не было. И как правило, высота от 80 до 105 см. Лампы только Сильвания. Вода водопроводная. Так что, не каждая травка сможет расти в таких аквариумах
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
5 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
-=Den=- (22.04.2010), Nyctalus (08.02.2010), perecd (10.12.2010), Вовк (08.02.2010), Дмитрий Finn (15.11.2011)
Старый 09.02.2010, 11:00   #69
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 1,100
Поблагодарил(а) : 244
Поблагодарили 352 раз(а) в 222 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, снова я к Вам за советом... Прошу прощения, если это уже оффтоп к данной теме.
Заметила, что растения как-то хиреть начали, зато стекло заросло водорослями (не ксенококкусом, а светло-зелёным тонким налётом), нитчатка проснулась. Я с неделю ходила вокруг этого кругами и думала, что оно такое. А сегодня воду протестировала полоской (тетра 5-в-1). Оказалось, ни тебе нитратов, ни тебе нитритов, даже следов не видно. Я знаю, что полоски неточные, но раньше они всегда что-то да обнаруживали из нитратов, а тут по нулям. Меряла утром, сразу после включения света, последняя подмена позавчера, вчера рыб кормила дважды. Нужно ли что-то с этим делать? Не от этого ли чахнут растения? Может, чего-то в воду добавить надо в качестве питания? И розеточным под корешки?

В маленьком аквариуме, где под грунтом земля, тоже с нитратами ситуация изменилась, тест-полоска показывает какие-то крохи (меньше 10 мг/л, а поначалу было 50). Там подмениваю воду дважды в неделю. Может, пора на раз в неделю переходить? А то тоже что-то растения притормозили в росте.
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом  
Старый 09.02.2010, 11:10   #70
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Nyctalus Посмотреть сообщение
Не от этого ли чахнут растения?
Вполне вероятно. Растениям для полноценного питания нужен не только СО2, но и азот в разных формах (аммоний, нитраты). Малое их количество говорит о том, что поступление азотных соединений ниже, чем их потребление растениями. Увеличить поступление азота можно либо добавив какое-то количество рыбы (больше рыбы=больше корма=больше азота-фосфора), либо вносить азотсодержащие соли. Но этот вариант безболезненно может осуществить только подготовленный аквариумист. Потому попробуйте вносить макро удобрения (содержащие комплекс азот-калий-фосфор). А розеточным под корешки очень хорошо идет глина, обогащенная комплексом микроэлементов (фирма JBL)
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
Nyctalus (09.02.2010)
Старый 09.02.2010, 11:19   #71
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 1,100
Поблагодарил(а) : 244
Поблагодарили 352 раз(а) в 222 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, ну да, я ж в курсе, что растениям тоже надо кушать и где-то брать вещества для постройки собственных клеток.
глину JBL как раз заказала, сегодня-завтра заберу. А вот про макроудобрения... я в них совсем не разбираюсь. Что-то посоветуете? Я могу дозаказать в Акварии, всё равно они мне ещё корм досылать будут. И в какой дозировке? В смысле, четверть рекомендуемой дозировки, больше, меньше? Или что-то из подручных средств подойдёт (типа, для комнатных растений что-то)?
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом  
Старый 09.02.2010, 11:28   #72
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Сейчас такое количество аквариумных удобрений, что я бы не стала смотреть в сторону садовых (надо анализировать каждый состав в отдельности, ибо потребности у водных и земных растений немного отличаются ). Из аквариумных неплохие составы Флорастим RR, Ростинка Макро, наконец, комплекс удобрений от Ермолаева.
Что касается дозировки - на мануалах даны средние дозы, но надо ориентироваться на потребности растений (их количество, виды, аппетит, скорость роста). Это надо научиться чувствовать
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
2 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
Nyctalus (09.02.2010), yermolayev (25.02.2010)
Старый 09.02.2010, 12:12   #73
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для Vasnecov
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
Отправить сообщение для Vasnecov с помощью ICQ
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
ибо потребности у водных и земных растений немного отличаются
Тут немного не точно, хотя полностью отражает суть. Требования водных и сухопутных растений практически не отличаются - вода, как среда обитания накладывает свои ограничения и лимитирующие факторы на состав удобрений. Начиная с баланса между азотом и фосфором, для недопущения развития нежелательных водорослей и заканчивания более быстрым связыванием тех или иных ионов.
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]

С уважением.

Vasnecov поза форумом  
3 пользователей поблагодарили Vasnecov за данный пост:
Nyctalus (09.02.2010), Serpentarius (09.02.2010), Михаил Погребиский (01.03.2010)
Старый 09.02.2010, 12:25   #74
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,053
Поблагодарил(а) : 6,256
Поблагодарили 24,082 раз(а) в 7,538 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Боря, спасибо за уточнение. Что значит, беседу поддерживает профессионал. Я просто выразилась коряво, но суть была именно такова.
Ведь при составлении тех или иных комплексов для подкормки растений, важное значение имеет вид соли, которая содержит тот или иной элемент. А это, в свою очередь, зависит именно от среды, куда они вносятся. Ведь одно дело - сыпать удобрение под корни помидоров, яблонь, винограда, а другое дело - в воду. Да еще тут такой нюанс: если сыпать в обессоленную (дистиллированную, осмолированную, деионированную) - можно использовать менее стойкие комлексоны. А если в водопроводную, содержащую кроме солей жесткости еще много других солей, то на первый план выходит подбор комплексона, стойкого при определенных значениях рН и наличии других катионов.
Потому правильнее будет сказать, что отличаются не потребности растений, а требования к выбору солей при создании тех или иных комплексных удобрений.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
2 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
Nyctalus (09.02.2010), Vasnecov (09.02.2010)
Старый 09.02.2010, 13:39   #75
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Луганская обл.Уездный город
Сообщений: 3,636
Поблагодарил(а) : 1,743
Поблагодарили 4,389 раз(а) в 1,323 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Nyctalus Посмотреть сообщение
Или что-то из подручных средств подойдёт (типа, для комнатных растений что-то)?
Nyctalus, пойдите в ближайший цветочный магазин и купите комплексное удобрение в пакетике в сухом виде "Агрикола".Замесите в глину,высушите на воздухе в защишённом от света месте. и заложите под крни.Плюс этого метода.Растения получают корневую подкормку,шарики глины распадаются и из под грунта удо медленно просачиваются в воду и не надо лить его каждый день,это дёшево.И это удо не вызовет вам никаких вспышек водорослей,мора рыб и подходит для аквариума.Проверено на личном опыте.
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом  
3 пользователей поблагодарили касатка за данный пост:
1scooter (13.08.2012), Nyctalus (09.02.2010), Константин 47 (17.02.2010)


Share/Bookmark

Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 01:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts