Экономная и безопасная установка СО2 своими руками

[TPV]

1. Традиционный вариант установки по мотивам и при поддержке Юрия Владимировича! (получившего в народе название "Генератор СО2 Юрия-TPV") Фото1, 2.
Добрый день всем!
Блуждая по интернету в поисках безопасного и самого дешевого способа подачи СО2, наткнулся на одну очень интересную и простую систему http://www.forum.aquastatus.ru/viewt...p=53024#p53024. (смотри фото)
Принцип действия очень простой, и давно всем известный (кислотно-щелочная реакция).
Для изготовления данного девайса понадобиться:
• Две полулитровых пластиковых бутылки (желательно от сока «Биола» или йогурта в них крышки широкие, проще штуцера герметизировать)
• Два обратных клапана (я поставил самые дешевые по 5 грн.)
• Тройник
• Краник (желательно что-то типа камоцци для тонкой регулировки)
• Штуцера 4 шт. (я их сделал с нержавеющих шпилек М6 просверлив по оси сквозные отверстия Ф1,5 мм, и сняв по краям резьбу на наждаке для плотного одевания шланга)
Р.S.-По рекомендациям Господина BelkinS-а можно сделать так: в крышечке от бутылки высверлить два отверстия диаметром 6мм (нужно сверлить острым сверлом и аккуратно, чтобы отверстие было с ровными краями), в них вставить шланги тоже диаметром 6мм (толстостенные компрессорные), так чтобы с внутренней стороны крышки они выходили примерно на 5 мм. И изнутри в шланги вставил белые штуцеры от капельницы. Они входят в шланги с усилием и за счет расширения шланга в этом месте, намертво загерметизировали соединение. Дополнительно ничего не проклеивал.

• Шланг для подачи кислорода (пару метров в зависимости от места расположения установки)
• Две жестких пластиковых трубки (те которые идут до дна бутылок)
• Сода 60 г.
• Лимонная кислота 50г.
• Вода 200 мл.
• Небольшой кусок резины для уплотнения штуцеров.
• И самое главное немного терпения

Собираем по схеме-фото 2 или по схеме- фото 6 предложной Mustafa -экономим тройник но появляется еще одна дырка в пробке, либо по предложенной господином Ye_Lviv схеме-фото 7 (последняя схема дает возможность сэкономить тройник и устранить дополнительное место герметизации) все схемы работают нормально при грамотной сборке, главное клапана правильно поставить по направлению стрелок. Засыпаем 60 г соды в одну бутылку, 50 г кислоты в другую заливаем воду в каждую бутылку по 100 мл (пропорции важны). Тщательно перемешиваем (сода не растворяется полностью, так и должно быть, а вот кислоту нужно размешать полностью)
Закрываем бутылки заранее подготовленными пробками со штуцерами и разводкой, подключаем к аквариуму (к реактору, флейте, и т.д……)
Запуск, он производится очень просто, перекрываем кран подачи СО2 в аквариум и сдавливаем рукой бутылку с кислотой, выдавив немного ее в соду, реакция начинается мгновенно и давление в обеих бутылках резко увеличивается (1-2,5 атмосферы).
По просьбе трудящихся)) Юрий Владимирович снял видео по запуску клапанного "Генератор СО2 Юрия-TPV"

http://youtu.be/NyDr6KwIjgE
Еще ВИДЕО: http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1621
После уравновешивания давления, реакция прекращается - система готова к использованию. Начинаем подавать СО2 в аквариум давление в бутылке с содой со временем падает, а в бутылке с кислотой остается прежним, за счет чего кислота опять вдавливается в соду автоматически, вызывая реакцию, и так до полного истощения реактивов.
Система очень стабильна, давление держит на протяжение всего цикла работы.
При работе 1-2 пузырька в секунду на протяжение 12 часов в сутки одной заправки хватает на 2-3 недели.

2. В процессе длительных экспериментов, над данной системой, кучей доработок и т. д. Возникла идея упростить до максимума данную систему!
Представляю Вашему вниманию Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" (С позволения всех, буду ее так называть! Фото 3,4.) который имеет значительное количество преимуществ (основное из которых минимальное количество соединений) по характеристикам не уступающую прототипу!
По принципу действия, запуска, регулировки, герметизации соединений все так же как и в первом варианте.

Единственное что, нужно воды не 200 мл. по 100 мл. в каждую бутылку, а только 100 мл. в кислоту, сода должна быть в сухом состояние!

Основная доработка заключается в том, что китайские клапана и тройники не используются вообще, в пробке содовой бутылки сверлим два отверстия, а в кислотной только одно, в содовую бутылку запихиваем два одноразовых стаканчика (самый сложный и требующий железных нервов процесс), предварительно их чуток обрезав по высоте и в дне верхнего пробив десяток отверстий тонкой иголкой. Засыпаем реактивы, собираем по схеме, наслаждаемся стабильной работой! Стаканчики нужно покупать те которые из прозрачного полипропилена, белые лопаются!

Специально для тех, у кого большие аквариумы и «большая лень» часто перезагружать свой аппарат и не только для них!

Во общем для всех!!!

Поработав в направление усовершенствования Бесклапанного "Генератора СО2 Юрия-TPV" (того который на стаканчиках). Получилось доработать аппарат таким образом, что стало возможным увеличить время его работы и стабильность в разы.
Существенного изменения конструкции Вы тут не найдете, но все же, главным достижением был перенос отверстий в стакане с дна в борт. Это дало возможность делать большие заправки и решило проблему слеживания (карбонизации) соды за счет постоянного присутствия в стакане небольшого количества воды.
Я сейчас с успехом использую Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" изготовленный по выше описанной схеме (той которая на стаканчиках) только бутылки использую литровые а стаканы 0,5 л (Пивные). Думал, что запихнуть их будет сложно, но на удивление, влетают в обычное горлышко НА УРА, главное обрезать верхний жесткий ободок. Дырки в стакане пробивать нужно в бортах иголкой, в несколько ярусов (2-4 яруса), первый ярус на высоте 1,5 см. от дна. Самое главное перед запихиванием стакана, проверьте как со стакана сходит вода. Отверстий должно быть много, но, в то же время они не должны быть очень большие (бить обычной иголкой с наружи вовнутрь стакана).
Заправляю в свой аппарат 90 мл. сухой соды и 120 мл. кислоты которую растворяю в 250-300 мл. воды. (указал все в мл. для удобства, так как весы есть не у всех) при этой пропорции все реактивы вырабатываются полностью. Аппарат стабилен на протяжение всего цикла работы, который у меня при расходе 1пуз/сек круглосуточной подачи, и при вышеописанном количестве реактивов, работает 15-18 суток.
В данную конструкцию можно засыпать и больше реактивов. Главное, что бы уровень жидкости в кислотной бутылке, не превышал уровень расположения соды в содовой.
Я этого не делаю, так как на стартовых этапах разработки, бывали мелкие недоработки в герметизации, которые приводили к быстрой потере реактивов (я уверен на 100% что все через это прошли), а реактивы все таки денег стоят! Да и не интересно вообще ничего не делать, хочется иногда и повозится хоть с перезаправкой, которая у меня занимает 10-15 мин.
Могу с убеждением сказать, что данный вид конструкции будет работать и на 2-х и на 5-ти литровых бутылках, но для них в тумбочке нужно больше места. Тут каждый может сам для себя подобрать оптимальный вариант емкостей, то ли это будут бутылки на 0,5 л. то ли 3-х литровые.
У Юрия Владимировича по этой схеме вполне успешно прошел испытания и работает и генератор на 0,5 кг соды и 0,4 кг ЛК. (Фото 5) Выполнен он из 3-х литровой баклажки (содовая сторона) и 2-х литровой бутылки (кислотная сторона). Принципиально ничем не отличаясь от известной уже всем схемы Бесклапанного генератора Юрия-TPV с доработками по отверстиям в стакане, изложенными выше, он имеет, все же одно отличие, связанное с масштабным фактором, а именно, высотой тары. Для уменьшения гистерезиса, внутренний диаметр трубок подачи кислоты в соду уменьшен до Ф 1 мм. Как только это было сделано - он заработал "как часы".
Ожидаемое время работы генератора на таком объеме реактивов- около полугода при 10 часовой подаче 1 пуз/сек.

Для тех кто любит сложности Ye_Lviv предложил очень интересную схему с перепускным (выравнивающим) клапаном ФОТО 8. (ссылка на пост с большим количеством фото)

Ссылка на статью на сайте "Мое зверье" http://starcomputer.com.ua/content/g...so2-yuriya-tpv, за что огромное спасибо Starcomputer!


Неплохой вариант сборки генератора и сопутствующих элементов с подробным фото-отчетом от Reporter - "Збираємо генератор СО2 Юрія-TPV. Інструкція у картинках."



P.S. Выражаю благодарность всем людям, принимающим участие в обсуждение данной темы!

[manulo]

Скиталец, Работает 4 утсановки, уже около полутора лет, в том числе одна из установок (1,5 литровые бутылки, клапанная, заправка 400 л.к/500 соды) обслуживает 200 литровый аквас. Завправки хватает примерно на месяц при зеленом дропчекере.
сто пудов где то травит )))

Сообщение от Скиталец

Отвечаю за свои слова!

(предугадывая высказывания в плане: где - то "травит"- они по крайней мере несерьёзны!)

а не по крайней мере? Если у десятков человек получается долгоиграющая установка, а у Вас нет, какой вывод?

Сообщение от Скиталец

Для "пацанов" данная установка - в самый раз!

Я такую девченке сделал и подарил, в самый раз )) Так что Вы это бросьте )))

Сообщение от Скиталец

Спасибо!

Да на здоровье!

[Ю.В.]

Сообщение от Скиталец

прочел информацию о их изготовлении не только на данном форуме, но и у коллег - славян, на Ленинградском.)

Это ж надо! Как она туда попала?

Сообщение от Скиталец

данное устройство предназначено для начинающих любителей с одним, двумя аквариумами до 100 литров.

Это точно. Я всем и всегда говорил, что оптимум для генератора- не более 150л. Насчет 1-2, так это как карта ляжет. Знаю людей (кстати, на том же аквастатусе), у которых на 3 десятка кубиков два десятка генераторов.

Сообщение от Скиталец

предугадывая высказывания в плане: где - то "травит"- они по крайней мере несерьёзны!

Ну, не все так серьезны как Вы. Некоторые любят и пошутить. Выпускают газ за день-два-три, а рассказывают про неделю-две-три. Но вот то что я за свои слова отвечаю- факт. На 1 пуз/сек литровая система при 8-10 часовом дне работает не менее месяца. А если сильно постараюсь, то и полутора- двух. И при этом, ни литраж аквариума, ни способ растворения ни о чем не говорят. Ибо я говорю исключительно о расходе газа из генератора в единицу времени.

[KRustik]

Сообщение от Ю.В.

На 1 пуз/сек литровая система при 8-10 часовом дне работает не менее месяца.

У меня такая система скорость 1 пуз/сек круглосуточного режима работает 3 недели.

[Ю.В.]

Сообщение от KRustik

У меня такая система скорость 1 пуз/сек круглосуточного режима работает 3 недели.

Мы не раз обсуждали- и пузырьки разные, и от качества соды/лимонки зависит. Но, в любом случае, три недели- это не три дня)))

[KRustik]

Я к этому и веду, что мои 3 недели при 24 часах, что Ваш месяц пр 10 часов - одно и то же: одинаковый результат говорит о правильности эксперимента.

[Ю.В.]

Этот пост навеян недавним интересным -почему у кого-то генератор работает по 3 недели, а у кого-то и одну не вытягивает? Кроме давно набивших оскомину "утечек" есть еще один очень хитрый момент. Пресловутый "пузырек в секунду". Попробуем разобраться с цифрами. Сделаю на примере двух абстактных аквариумистов- "А" и "В".
Итак, условие задачи. И А и В подают СО2 из абсолютно идентичных генераторов. "А" пузырьки считает с помощью счетчика из капельницы, в который залита вода и растворяет газ с помощью активного реактора , а "В" пузырьки считает таким же счетчиком, но с глицерином, и растворяет газ с помощью диффузора. Оба подают газ из расчета 1 пуз/сек. Вопрос- у кого генератор быстрее иссякнет?
Решение.
Вначале разбираемся с пузырьками. При одинаковых диаметрах трубок в счетчиках (допустим), в результате того, что у глицерина вязкость и плотность выше, то и диаметр пузырька в глицерине будет больше, чем в воде. На практике- в воде около 4 мм, в глицерине- около 5мм. Объемы пузырьков, при этом, в воде 4/3 х3,14х2х2х2= 33,49 мм3, в глицерине 4/3х3,14х2,5х2,5х2,5= 65,4 мм3
65,4/33,49=1,95. Итого, даже сейчас видно, что замена воды глицерином при той же частоте пузырьков увеличивает расход газа вдвое. Но это, еще не вечер Я не случайно показал оба способа растворения. В активном реакторе газ в него попадает при почти атмосферном давлении- манометр показывает 1,1 атм. Диффузор же просит 1,5-2 атм. Пусть 1,5. Значит, для приведения нашего газа к атмосферному давлению, мы должны наши объемы соответственно умножить на 1,1 и 1,5. Имеем- у "А"в одном пузырьке находится 33,49х1,1=36,8 мм3 СО2, а у "В" 65,4х1,5=98,1 мм3. В итоге 98,1/36,8=2,67. В итоге, при таких условиях, у "А" генератор проработает на 1 пуз/сек в без малого втрое больше Это, собственно, только одна сторона медали. Вторая- намного существеннее. Совершенно очевидно, что при расчете подачи газа нельзя ориентироваться на советы типа делай 1 (0,5, 2, 3 и т.д.) пуз/сек. Необходимо учитывать и условия подачи и растворения. В реале- при своих конкретных условиях вычислить какая подача обеспечивает вам нужное количество газа и только после этого ее придерживаться.

[Gariman]

Юрий Владимирович!Уважаемый!!!Я пользователь Вашей системы.И сделал такую же для знакомой.Попробую с Вами не согласится по пузырькам,прошедшим или глицерин или воду.Мне нужно конкретное количество растворенного газа в воде,конкретно по моей загрузке и потреблению моих растений.В соответствии с моим проточным реактором.Я меряю KH моей воды и PH после выключения света,и до включения света.По параметрам 6.8 после выключения света и 7.2 до включения.Так я сужу о количестве СО2 в аквариуме.
И для пользователей этой системы,я заряжаю её на ночь(система без клапанная).Выставляю 0.6-07 бар,а утром смотрю, упало давление или держит.Если упало-проблема,надо лечить.Если нет ,то старт.Но ставлю риску по кислоте.Спасибо и Всех с наступающим.

[Ю.В.]

Gariman, так ведь именно об этом я и пишу!

Сообщение от Ю.В.

расчете подачи газа нельзя ориентироваться на советы типа делай 1 (0,5, 2, 3 и т.д.) пуз/сек. Необходимо учитывать и условия подачи и растворения. В реале- при своих конкретных условиях вычислить какая подача обеспечивает вам нужное количество газа и только после этого ее придерживаться.

А расчет, который я привел- только дополнение этой аксиомы. Ну и еще одно объяснение того, почему у разных аквариумистов генераторы работают разное время))
С Новым годом!!!

[oltrew]

Маленькая несущественная поправка - поверхностное натяжение у воды на 22% больше, чем у глицерина. Вязкость же у глицерина намного больше, на 3 порядка примерно. Какой будет пузырек вычислить не берусь. Как их измерить?

Нужно выработать стандарт 2013 диаметра трубочек в счетчиках пузырьков. Наполнитель по умолчанию вода. У чупа-чупсов диаметр пляшет и внутренний и наружный. Стержень от шариковой ручки 3 мм более точен. У обратного клапана вообще диаметр гибкий. В зажигалке зависит от прижатости к окружающим стенкам - колбасой вытягивается.

[Ю.В.]

Сообщение от oltrew

Как их измерить?

А на глазок линейкой. Попробуйте- убедитесь сами)) Я пробовал.

[Скиталец]

Сообщение от Gariman

Ув.Скиталец,тоже из спортивного интереса,а чем Вы растворяете СО2 в аквариуме 300 литров? Не веточкой же бузиновой?

Могу посоветовать АкваМедик 1000,и цены на СО2 оборудование в Израиле. Нормальный реактор стоит дороже, чем система -автомат.
Получается, не важно как добывают СО2, важно, как растворяют.
Спасибо.

Уважаемый Gariman, Вы абсолютно правы !

В моём аквариумном хозяйстве используется несколько баллонных систем подачи углерода с реакторами растворения
(кстати, советского производства , весьма приличного качества - я думаю, Вы помните...).

Несмотря на свой предпенсионный возраст - данные системы работают весьма достойно !
(потребность в расходе углерода в вышеупомянутых системах "несколько" больше одного пузырька в секунду).

Что же касается моего участия в конкурсе "Очумелые ручки" - а кто не без греха!

"Народный порыв" самоделия !!!

Считаю, подобные модели, предложенные старттопиком имеют право на жизнь!

Всех форумчан поздравляю со святками!

[РомаУж]

Подскажите почему у меня сода заканчивается раньше кислоты и сис-ма под конец разгоняется.Одной заправки хватает на месяц,может и больше но приходится после затухания досыпать соду.Булькаю в колокол,сис-ма безклапанная.Заправляю в свой аппарат 90 мл. сухой соды и 120 мл. кислоты которую растворяю в 300 мл. воды.Бутылки литровые.Проверял на утечку три раза-все о.к.

[KRustik]

РомаУж, посмотрите пропорции в шапке темы. Порция сухой соды должна быть больше порции сухой лимонки. А у Вас наоборот. Поэтому сода и заканчивается быстрее.

[Ye_Lviv]

Сообщение от Скиталец

(предугадывая высказывания в плане: где - то "травит"- они по крайней мере несерьёзны!)
Для "пацанов" данная установка - в самый раз!

Шановний, вся справа у ваших "пацанячих" некривих руках, в першу чергу триалість буде залежати від ефективності СО2 реактора, а тут багато змінних, герметичність теж відіб'ється на довгій дистанції, мені хватає практично на два місяця на 30 л.(240:203:314 - сода:лимонка:вода в 0.5 л пляшках) і тут є висока практичність особливо на виставках тощо, дома теж без проблем, але так в перерахунку то є 20 днів на 100 л!!! при ціні пр. 15 грн/місяць/100л., звичайно для 100 не дуже ефективно але для 30 л в сам раз. Крім всього якщо порахувати витрати на транспорт і час доїзду до СО2 заправок вийде пр. те саме так як купую складові в супер мапкетах (сода), так склалося шо лимонна кислота теж поруч і за той час що трачу на доїзд зароблю набагато більше . І для балона потрібний аква редуктор, не пивний, купляти його для 30 л просто смішно.
П.С. в 30 л можна зробити супер пупе дизайн для письмового стола, крім всього оформити 30 л на порядок складніше ніж 100 л, тож 100 л вважаю то є для слабаків , порядний акваріуміст ставить завжди перед собою задачу поскладніше, а для слабаків можна перед дівчатами повимахуватисяі і в 100 л. і при тому сказати що 30 л для "пацанів", але ж ніхто не забороняє казати що завгодно.

[Gariman]

Вы знаете ув.Скиталец,к сожалению не помню.В мои годы любительского аквариумизма в Украине 1981-1999 год,о слове "реактор" не знал,как и не знал о внутреннем поглуженном в воду фильтре.Спасибо.