60л - Импровизация на тему черной воды - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Фотографии аквариумов участников форума.
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Фотографии аквариумов участников форума. Размещайте фотографии и описания своих аквариумов, рассказывайте о процессе создания композиций, и т.д.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2015, 22:55   #1
60л - Импровизация на тему черной воды
 
Аватар для glottis
Запорожский клуб аквариумистов

Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 5,083
 

Поблагодарил(а) : 3,230
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,455 сообщениях
Записей в дневнике: 9
glottis glottis поза форумом 19.01.2015, 22:55
Рейтинг: (1 голосов - 5.00 средняя оценка)

Вот уже около года или больше мне хотелось попробовать сделать что-то наподобие биотопного аквариума. На форуме UKAPS очень распространненой темой являются биотопы черной воды - в основном для рыб ЮВ-Азии/Борнео - таких как лакричные гурами и различные виды диких betta. Мне понравилась идея черноводного биотопа, и я наконец решил сделать что-то в этом духе, для своих новых рыб - тетра амапа.

В этой теме я буду рассказывать, что из этой затеи у меня получается. В первом посте будет путеводитель по теме, в шапке - текущее состояние.

2015/02/01 - 33 дня


2015/01/02 - посадка растений


Хардскейп

Последний раз редактировалось glottis; 01.02.2015 в 20:45..
Просмотров: 18446
Ответить с цитированием
20 пользователей поблагодарили glottis за данный пост:
78lesha (23.01.2015), Argo? (18.03.2015), barvinok62 (18.03.2015), briz07 (27.01.2015), Chaiinik (26.01.2015), Floyd (23.01.2015), Gooners (19.01.2015), ivonovich78 (15.02.2015), mazapura (20.01.2015), myprog (04.06.2015), SergP (02.02.2015), Temasto (26.01.2015), Tetra (24.01.2015), Ty3uK (20.01.2015), z00lus (19.01.2015), Маркес (21.01.2015), ОАН (05.06.2015), Олег Борисович (25.07.2015), Серж Ч (27.01.2015), Эглантина (27.01.2015)
Старый 19.01.2015, 22:56   #2
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для glottis
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 5,083
Поблагодарил(а) : 3,230
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,455 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: 60л - Импровизация на тему черной воды ===www.aquaforum.ua===

Путеводитель по теме:

* Хардскейп и запуск аквариума
* Про биотопы
* Первые недели: созревание аквариума
* 1 месяц
* 2015/02/01 - 1 месяц - рыба запущена
* 2015/03/03 - 2 месяца - конец проекта
* 2015/03/14 - день числа пи
* 2015/03/23
* май 2015 - завершение

Дополнительные материалы:

* Тетра амапа
* seriouslyfish.com: Hyphessobrycon amapaensis (Amapá Tetra)
* Природа и её воплощение в биотопных аквариумах - реалии и заблуждения


Последний раз редактировалось glottis; 08.06.2015 в 23:48..
glottis поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил glottis за данный пост:
Gooners (23.01.2015)
Старый 23.01.2015, 15:31   #3
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для glottis
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 5,083
Поблагодарил(а) : 3,230
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,455 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: 60л - Импровизация на тему черной воды ===www.aquaforum.ua===

Хардскейп и запуск аквариума

Это еще не начало истории данной композиции, но уже будут собственно картинки. К запуску аквариума в стиле биотопа я созревал долго, и об этом я постараюсь рассказать отдельным постом (хотя наверное это будет не шибко интересно), поэтому "перейдем сразу к погоне".

Запустить, точнее перезапустить текущий домашний аквариум у меня не получалось пару месяцев наверное. Самое худшее в этом деле найти ответ на такие вопросы: куда деть всё насобиранное плюшкиным богатство: все эти растеньки, которые приводят в непонятный для окружающих восторг, но хуже - куда же деть рыбу, которая не вписывается в новую концепцию. Поэтому и так долго.

По мере этого я внимательно следил за темой Чорна вода хотя определенные вопросы для себя я уже решил и ранее, но сама тема помогла разобраться еще детальнее.

Для новой композиции были подготовлены речной песок, мелкий белый гравий (фламинго), пара коряг, листья дуба и шишки ольхи. А также прикуплен гранулированный торф Fluval (Хаген), который будет использоваться для снижения pH. Также затарился тестами NH3/NH4 и NO2, которыми не пользовался почти никогда, но тут решил следить за азотным циклом во всеоружии.

Я хотел сделать что-то вроде биотопа Южной Америки для тетры амапы.

"Типичный" аквариум-биотоп для Южной Америки (или точнее Амазонки) - это песок на дне, кучка коряг, минимум растений, в основном плавающих. На дно накиданы листья (дуба или лучше бука).

Я обычно внимательно изучаю материалы с сайта seriouslyfish.com все что касается места обитания рыбы, условий, химия воды, течении. Иногда у них в статьях попадаются фотографии собственно биотопов. Для амап фотки биотопа не было, было лишь расплывчатое описание:
Цитата:
Collected from small streams flowing through savanna grassland containing clear, light brown-coloured water with substrates of sand and gravel and little in the way of submerged or riparian vegetation.
Вобщем как-то получалось сильно простенько, и я не смог устоять, чтобы не добавить немножко коряжек. На меня видимо сильное впечатление произвело фото биотопа наностомусов бекфорда



Только этим я могу объяснить то, что у меня получилось в плане хардскейпа:

60x30x36 - hardscape by bialix1, on Flickr

А может это потому, что я не смог удержаться от покупки такой большой коряги в магазине. Ее пришлось подпилить в паре мест, она для данного размера аквариума на самом деле великовата.

Собственно, дальше был засыпан песок в перемешку с гравием и залита вода (осмос). По сравнению с тем временем, что я затратил на подготовку, сам запуск был до смешного быстрым. Гравий я промывал, а песок нет. Потом я решил, что можно было и гравий не промывать.

60x30x36 - making a layout by bialix1, on Flickr

60x30x36 - filled with water by bialix1, on Flickr

Во внешний фильтр было заложено 75г гранулированного торфа.

На следующий день я закинул в аквариум отвар из листьев и шишек, вода приобрела приятный чайный оттенок:

60x30x36 - going black water by bialix1, on Flickr

Через пару дней высадил растения. Растения я подбирал по 2м критериям: это должны быть простые растения, и это должны быть растения хотя бы приблизительно из нужного мне региона (Амапа). С попаданием в регион у меня плохо получилось, в итоге у меня там обычная кабомба водная, перистолистник рорайма, сагитария карликовая, и ситняг белем. На поверхности воды: щитолистник белоголовый, лимнобиум и филантус. Ну с натяжкой можно сказать, что растения из нужного региона.
На точность повторения биотопа я решил не претендовать, аквариум кроме того должен хоть немного радовать глаз.

60x30x36 - planted by bialix1, on Flickr

Дальше я стал ждать созревания аквариума, чтобы можно было рыбу запускать.


Последний раз редактировалось glottis; 23.01.2015 в 23:45..
glottis поза форумом   Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили glottis за данный пост:
briz07 (27.01.2015), Gooners (23.01.2015), mazapura (23.01.2015), Temasto (27.01.2015), YxYs (23.01.2015), Давид (09.02.2015), Маркес (27.01.2015), ОАН (05.06.2015)
Старый 23.01.2015, 16:10   #4
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Коцюбинское
Сообщений: 4,498
Поблагодарил(а) : 8,559
Поблагодарили 3,854 раз(а) в 1,863 сообщениях
Re: 60л - Импровизация на тему черной воды ===www.aquaforum.ua===

Красота ! Коряга придает некий объем аквариуму ,кажется литраж больше.
Цитата:
Сообщение от glottis Посмотреть сообщение
сагитария карликовая
Очень обманчива ее карликовость ((( при хорошем свете до 20 см вымахивает.


Последний раз редактировалось Gooners; 23.01.2015 в 21:36..
Gooners поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Gooners за данный пост:
glottis (23.01.2015)
Старый 23.01.2015, 16:26   #5
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для glottis
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 5,083
Поблагодарил(а) : 3,230
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,455 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: 60л - Импровизация на тему черной воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Gooners Посмотреть сообщение
Очень обманчива ее карликовость ((( при хорошем свете до 20 см вымахивает.
Здесь она в такой себе тени от коряги. Плюс, я читал на форумах, что она начинает расти вверх когда растет очень густо, значит будем прорежать время от времени. Пока что растет очень слабо.

glottis поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил glottis за данный пост:
Gooners (23.01.2015)
Реклама помогает развиваться
Старый 23.01.2015, 16:41   #6
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Коцюбинское
Сообщений: 4,498
Поблагодарил(а) : 8,559
Поблагодарили 3,854 раз(а) в 1,863 сообщениях
Re: 60л - Импровизация на тему черной воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от glottis Посмотреть сообщение
Плюс, я читал на форумах, что она начинает расти вверх когда растет очень густо, значит будем прорежать время от времени. Пока что растет очень слабо.
У меня росла "шо очерет" и по одиночке ((

Gooners поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2015, 17:18   #7
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Рівне
Сообщений: 8,752
Поблагодарил(а) : 5,976
Поблагодарили 9,952 раз(а) в 3,831 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для mazapura с помощью ICQ
Відповідь: 60л - Импровизация на тему черной воды ===www.aquaforum.ua===

у "чорній" воді світло до дна майже не доходить - набагато темніше, ніж у звичайній воді
то, може, і не ростиме швидко.


__________________

mazapura поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил mazapura за данный пост:
glottis (23.01.2015)
Старый 24.01.2015, 10:40   #8
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для glottis
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 5,083
Поблагодарил(а) : 3,230
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,455 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: 60л - Импровизация на тему черной воды ===www.aquaforum.ua===

Про биотопы

Хочется пару слов все-таки сказать про биотопы. Данный аквариум не претендует на звание точного биотопа, скорее это моя импровизация на тему биотопа для конкретной рыбы. Но так или иначе в данной теме слово биотоп будет подразумеваться, поэтому позволю себе порассуждать на эту тему.

Я долго не понимал, что такое биотопный аквариум. Биотоп казался чем-то странным и непонятно далеким, чем-то что не поставишь в квартире ради украшения или удовольствия. Что-то вроде научного эксперимента. Ведь строгое определение биотопа - это воссоздание кусочка природы выбранного региона, вплоть до подбора песка, камней, коряг, растений и рыб и других гидробионтов. Совсем не факт, что такое должно быть красивым.

Порой на форумах я наблюдал явление которое можно описать так: не получился скейп - а давай назовем то что получилось биотопом.

Для меня биотопы и акваскейпы (или дизайнерские аквариумы) - находились на разных полюсах. Т.е. это совершенно противоположные вещи. Как будто биотоп обязательно должен быть уродливым, а скейп - всенепременно всегда получится красивым.

Еще более я в этом мнении укрепился посетив великолепный и очень интересный семинар Хайко Блехера в Харькове, который проходил в конце 2013 года. Хайко много показывал как выглядит подводный пейзаж в тех местах, где он побывал со своими экспедициями (озарение номер 1 - в природе водоросли кругом, и это нормально, немыслимая вещь для травника-акваскейпера). Хайко убеждал аудиторию на примерах собственно ручно оформленных битопных аквариумов, что если вы создатите условия для рыб (гидробионтов) как оно у них на родине, в природе, то получите счастливую, нормально и естественно ведущую себя рыбу, которая чуть ли не через 5 минут начнет и нереститься у вас в аквариуме. При этом Хайко отрицал вообще нужность каких-то эстетических подходов в этом деле, по принципу: просто насыпал песок, накидал палок и камней, натыкал растений и залил водой.

Но знаете, что сильнее всего запомнилось. То, что он сказал про Амано и его работы: "Амано мой друг, но он все делает неправильно". Прямо как классическое: Платон мне друг но истина дороже.

Хотя, что забавно, сам Амано всегда называет свои аквариумы Nature Aquarium - природный аквариум - и утверждает, что в его аквариумах рыбам очень хорошо чувствуется.

По сути, отбросив критерий красота-уродство, для себя я пришел к такому пониманию:

* дизайнерские аквариумы, Nature Aquarium, акваскейпы в узком понимании - все они преследуют цель создать красивый в понимании их творцов аквариум. Как я прочитал у кого то на форуме - "высокохудожественный аквариум". Здесь пустой аквариум - это полотно, на котором творец-художник творит, используя грунт и камни, коряги и растения, создавая картину согласно своей задумке и личным предпочтениям. Рыба - лишь последний штрих в такой картине, и подбор рыбы идет под картинку. Растения гораздо важнее, ведь из них строится картинка. А потому - потребности растений на первом плане: яркий свет, подача СО2 и удобрений. То, что называется высокотехнологичным или разогнанным аквариумом. Растения и рыбы - лишь краски на картине, подбираются согласно задумке.
Такие аквариумы часто делаются с прицелом на конкурсы, а значит они так или иначе должны быть максимально красиво отображены на фото, ибо большинство конкурсов сегодня - это фотоконкурсы. Акваскейпы в узком понимании - хорошо и выгодно выглядят на фото, эти фото потом видят многие зрители, и таким образом это течение себя само рекламирует и поддерживает.
Для акваскейпов характерна скоротечность существования: коль скоро достигнута задумка художника, сделано так называемое "финальное" фото, так чаще всего текущая композиция перестает интересовать самого художника и ему хочется нарисовать новую картину. Уход и поддерживание высокохудожественного аквариума в нормальном виде превращается в рутину. Это же вам не галерея Амано, где десятки миньонов каждый день трудятся над поддержанием должного вида, а главный художник лишь участвует в создании композиций. А ведь рутина - это нечто абсолютно противоположное творчеству.

* биотопный аквариум - здесь во главу угла поставлены потребности рыбы, что ей нужно для комфортного проживания в пределах аквариума. Какой тип декораций ей желателен, какие растения произрастают в местах ее обитания. Все, чтобы создать иллюзию у рыбы, что она находится в природной, "привычной" ей среде. Вряд ли там будет очень яркое освещение, большинство рыб предпочитает неяркое умеренное освещение, плавающие растения сверху и различные укрытия от потенциальных хищников.
Как видим биотоп вовсе не про красоту оформления, с точки зрения человека. Хотя он и не обязан быть уродливым.
Но фотографии биотопных аквариумов чаще проигрывают в сравнении с яркими красочными фотками дизайнерских аквариумов.
Я не могу точно утверждать, но склонен считать, что биотоп предполагает более длительную жизнь аквариума в неизменном виде, поддерживая оптимальные для рыбы условия.

Конечно, самый известный и естественный объект для создания биотопов - это аквариумы с цихлидами африканских озер. Однако, не только.

К мысли о том, что биотоп - это не обязательно должно быть некрасиво, меня привело наблюдение за конкурсом биотопных аквариумов JBL: 2013 год, 2014 год. (Кстати, в 2013 в конкурсе активно учавствовал украинский аква-дизайнер Николай Мужичук).

Глядя на финальные работы меня не покидает ощущение, что перед нами "биотопные акваскейпы". Красота оформления, безусловно, играет не последнюю роль. При этом на творцов наложено (заклятие) ограничение на выбор материалов, растений и рыб: они должны отражать биотоп выбранного региона. Т.е. точность воссоздания уголка природы выбранного региона, кусочка реки или ручья, на первом плане, но при этом это должно быть приятно глазу.

Ну и под конец рассуждений хочется дать ссылку на статью, с положениями которой я согласен: "Природа и её воплощение в биотопных аквариумах - реалии и заблуждения". Написана эта статья участницами вышеупомянутого биотопного конкурса и поэтому некоторые положения этой статьи весьма показательны.

Написал много - каков будет итог? Собственно я хотел подвести к мысли, что биотоп - это не обязательно уродливо и некрасиво, а также, что учитывать потребности ваших рыб при оформлении аквариумов - не самая плохая идея и не обязательно это должно быть очень сложно.

glottis поза форумом   Ответить с цитированием
19 пользователей поблагодарили glottis за данный пост:
briz07 (27.01.2015), Comandante (24.01.2015), Denis_Altyhov (24.01.2015), Gooners (24.01.2015), gor.ec (24.01.2015), Lvov (24.01.2015), mazapura (24.01.2015), Mihalych75 (30.01.2015), MSN (25.01.2015), myprog (05.06.2015), SergP (26.01.2015), Temasto (26.01.2015), triho (24.01.2015), Давид (09.02.2015), Маркес (27.01.2015), ОАН (05.06.2015), Рита (02.02.2015), Серж Ч (27.01.2015), Чертёнок №13 (16.02.2020)
Старый 25.01.2015, 22:13   #9
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для glottis
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 5,083
Поблагодарил(а) : 3,230
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,455 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: 60л - Импровизация на тему черной воды ===www.aquaforum.ua===

Первые недели: созревание аквариума

Итак, растения в аквариуме были посажены, листья накиданы. Прежде чем запускать рыбу я хотел удостовериться, что аквариум как говорится "созрел". Первую неделю я постоянно мониторил воду на предмет изменения pH а также концентрации соединений азота.

Водоподготовка: осмос с добавлением Seachem Replenish и Seachem Equilibrium. Реплениш для рыбы, эквилибриум для растений. Хотя согласно данных биотопа моя рыба обитает при практически нулевой жесткости:
Цитата:
At the type locality pH varied between 5.8 – 6.3, GH and KH were both <1°, conductivity was 9-13 μs and temperature 24.7 – 27.2°C/76.6 – 80.1°F.
но я решил немного поднять жесткость, пока адаптируются растения и рыбы. Планирую со временем снизить жесткость, может растения адаптируются. На текущий момент TDS около 150.

При запуске pH осмоса был примерно 6,2. Под воздействием торфа pH быстро снизился ниже 6, однако после того, как я поставил круглосуточную аэрацию и начал делать периодические подмены, то pH стал постепенно подниматься до уровня чуть меньше 6. Я делаю тесты капельным тестом JBL и китайским pH-метром. У меня есть основания не доверять показаниям китайского прибора (хотя я его и откалибровал), поскольку он всегда показывает больше, чем капельный тест, при чем разница показаний составляет около 0,5 единиц. На ukaps я встречал обсуждение насчет сложностей с показаниями pH-метров при околонулевой KH.

Как я говорил, во внешний фильтр добавлено 75г гранулированного торфа. Объем выбран наугад, поскольку в теме Чорна вода один форумчанин указывал, что при 300г торфа у него в похожем объеме pH снижается до 5,5, при этом он каждые 3 дня делает подмены. Мне не нужно так сильно понижать pH, меня устроят показатели в диапазоне 6,0 - 6,3. Первые месяцы я буду экспериментировать с объемом торфа, чтобы определить сколько мне его надо закладывать, и как долго одна порция работает.

Всю первую неделю тесты NH3/NH4, NO2 и NO3 упорно показывали нули. Я решил, что скорее всего отсутствие органической нагрузки не дает запуститься азотному циклу и потому 7 января добавил немного органики для зацикливания.

7 января: перед добавлением органики параметры воды были следующие:
TDS=155, pH <= 6, KH=0, GH=5
NH3/NH4=0, NO2=0, NO3=0

Следующее измерение параметров было 11 января:
TDS=267, pH=7, KH=3
NH3/NH4=5+, NO2=0, NO3=1

Как видно из параметров: налицо сильное загрязнение воды, повлиявшее также на KH и pH. Наверное органики можно было добавить намного меньше. Также видно, что азотный цикл потихоньку начинает работать. Первая ступень: бактерии перерабатывают органику в аммиак/аммоний. На такой высокий аммиак растения отреагировали бурным ростом.

Подмены я в этот период делал не совсем регулярно. То в течении 2-3 дней делал подмены ежедневно, то пропускал из-за занятости.

14 января:
TDS=243, pHм=7
NH3/NH4 > 5, NO2=0,25, NO3=1-5

Похоже, что начали работать и остальные ступени азотного цикла: переработка аммиака в нитрит, нитрита в нитрат.

Состояние аквариума на тот момент:
60x30x36 - blackwater - 2 weeks by bialix1, on Flickr

Я начал давать немного микро.

17 января:
TDS=203, pHм=6.8(?), KH=1-2, GH=5
NH3/NH4=5, NO2=1, NO3=20

20 января:
NO2=1

21 января:
TDS=155, pHм=6,4(?), KH=0,5, GH=5
NH3/NH4=0, NO2=0,25, NO3=10

Благодаря подменам и растениям, вся органика предположительно переработана, аммиак закончился, нитрит постепенно исчезает тоже. Делаю вывод, что азотный цикл работает.

Уже 22 января нитрит вышел на 0.

На текущий момент (24 января) имеем такие показатели:
TDS=146, pHметр=6,7(?), pHтест=6,0-6,2
NH3/NH4=0, NO2=0, NO3=10, PO4=0.

В течении недели я планирую потихоньку адаптировать рыбу на черную воду (буду добавлять в отсадник воду из аквариума) и затем постепенно пересаживать их туда. Заодно наверное и нитрат понизится (за счет растений).

Состояние аквариума на 24 января:

60x30x36 - 25 days by bialix1, on Flickr

glottis поза форумом   Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили glottis за данный пост:
Chaiinik (26.01.2015), Gooners (25.01.2015), gor.ec (25.01.2015), mazapura (25.01.2015), Давид (10.02.2015), Маркес (27.01.2015)
Старый 25.01.2015, 22:18   #10
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Коцюбинское
Сообщений: 4,498
Поблагодарил(а) : 8,559
Поблагодарили 3,854 раз(а) в 1,863 сообщениях
Re: 60л - Импровизация на тему черной воды ===www.aquaforum.ua===

ИМХО листья слишком нарочито набросаны , или скорей они великоваты как для такого аквариума.

Gooners поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2015, 22:22   #11
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для glottis
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 5,083
Поблагодарил(а) : 3,230
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,455 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: 60л - Импровизация на тему черной воды ===www.aquaforum.ua===

Листья великоваты. Плюс часть грунта занята растениями, вот и пришлось их насильно сгонять в кучку.

glottis поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2015, 23:14   #12
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Рівне
Сообщений: 8,752
Поблагодарил(а) : 5,976
Поблагодарили 9,952 раз(а) в 3,831 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для mazapura с помощью ICQ
Відповідь: Re: 60л - Импровизация на тему черной воды ===www.aquaforum.ua===

glottis, а де брали листя? Може там є менші листочки?


__________________

mazapura поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 08:16   #13
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для glottis
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 5,083
Поблагодарил(а) : 3,230
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,455 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Re: 60л - Импровизация на тему черной воды ===www.aquaforum.ua===

Листья покупал на форуме у Gerunchik. Есть разный размер, посортирую. Но крупные же тоже надо расходовать...

glottis поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 11:17   #14
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Рівне
Сообщений: 8,752
Поблагодарил(а) : 5,976
Поблагодарили 9,952 раз(а) в 3,831 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для mazapura с помощью ICQ
Відповідь: 60л - Импровизация на тему черной воды ===www.aquaforum.ua===

З великих робити відвар чи вкласти їх заднім фоном ))


__________________

mazapura поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 22:46   #15
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Коцюбинское
Сообщений: 4,498
Поблагодарил(а) : 8,559
Поблагодарили 3,854 раз(а) в 1,863 сообщениях
Re: 60л - Импровизация на тему черной воды ===www.aquaforum.ua===

На 7-мой минуте внешне почти ваш вариант.

Gooners поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Gooners за данный пост:
Chaiinik (27.01.2015), glottis (26.01.2015), Mihalych75 (30.01.2015), Дмитро (30.01.2015), Олег Борисович (25.07.2015)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 10:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts