Остановившееся море

[kokonut]

Сообщение от Zhenay

Никогда не углублялся в вопросы озонирования, но беглый поиск говорит о том что этот газ отлично стерелизует .....

Похоже что озон таки губит репродуктивную систему.
Вопрос обратима или нет реакция органов на токсическое воздействие?
Время может рассудить. Но новый маточник даст движение в правильную сторону...
Вопрос финансовый естественно... Но может ведь окупиться быстрее чем ожидать у моря погоды.

[zubo4istka]

Сообщение от Zhenay

похоже на химическую стерилизацию маточника

Сообщение от kokonut

Похоже что озон таки губит репродуктивную систему

тут какбэ не совсем так выходит. если бы произошла стерилизация, то случилось бы:
1. не вырабатывалась бы икра
2. она бы не оплодотворялась

пп. 1 и 2 могли бы случиться как по одному, так и вместе. однако:
1. икра исправно вырабатывается. у криля есть так называемое "седло", оно растет сверху головогруди, это и есть икра, которую криль потом перекладывает под брюхо. у стерильных креветок седло просто не отрастает. прекрасно знаю это еще по пресной жизни и разведению криля годами. так вот. седло есть, икра есть - с женской ипостасью репродуктивной системы все в норме.
2. нет проблем и с оплодотворением икры. если икра не фертильна, то самка ее скидывает в течение 2-3 дней. у нас картина чуть иная - икру носят почти до самого конца положенного срока. т.е. с мужской ипостасью тоже порядок (мы помним, что вурдеманни гермафродиты, и каждая особь носит икру и в состоянии оплодотворить икру соседа).

однако есть проблема с качеством той икры. началось-то все с того, что личинка появлялась, но была с каждым разом все слабее и слабее, т.е. жила все меньше и меньше. общее количество личинки тоже постепенно сокращалось. а теперь процесс дошел и до стадии икры - ее просто не донашивают. процесс идет по наклонной чуть более 4 месяцев. поскольку стерилизации животных не произошло, но ситуация с качеством потомства все хуже и хуже, я предположила уменьшение какого-то элемента в воде, который исключительно важен для созревания икры и выживаемости личинки. испариться этот элемент не мог, следовательно, что-то его из воды удалило. я предположила, что это озонатор. больше ниче в голову не лезет.

если есть соображения по поводу вышеозначенного - не сочтите за труд отписать. но о стерильности пока говорить рано. мне кажется, если вернуть неизвестное нечто, пропавшее из воды, - все постепенно войдет в норму. но кто знает наверняка?

[kokonut]

Сообщение от zubo4istka

однако есть проблема с качеством той икры. началось-то все с того, что личинка появлялась, но была с каждым разом все слабее и слабее, т.е. жила все меньше и меньше...

То есть динамика процесса видна. А по ходу пьессы можно сделать
100500 миллионов открытий. И отсюда видится дальнейшая вилка
- в шашечки или ехать...
Имхо естественно.

[zubo4istka]

Сообщение от kokonut

А по ходу пьессы можно сделать 100500 миллионов открытий

ну да, ну да их уже, наверное, даже больше набралось за время, пока я пытаюсь решить сей трабл. уже устала люто, бешено удивляться ширине открываемых горизонтов. версия с озоном и подбитым трейсом - наисвежайшая. вдруг у кого еще мысли есть? динамику скатывания в штопор я описала.

[vanyted]

Може,аміно- та ненасичені жирні кислоти,в цьому напрямку пошукати?Reef_Booster чи шось схоже додати...

[zubo4istka]

vanyted, кстати, про Омега 3/6... хм... забыла! спасибо за мысль! еще на днях пробиотиков насыплю. досуг для любителей гугл-переводчика: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC99008/

[Zhenay]

Да, действительно на стерилизацию это непохоже, я неправильно выразился.
Как мне кажется, что процесс химической стерилизации (фактически это можно назвать отравлением приводящем к бесплодию) может протекать как мгновенно (в течении короткого периода времени - несколько часов например), так и в течении довольно длительного времени, когда происходит постепенное накопление нарушений в репродуктивной функции под воздействием химических веществ.
Я имел ввиду второй вариант когда говорил о стерилизации.
Так как фактически стерилизация не доведена до конца и если считать что ее вызвал озон, остаются такие вопросы:
1. Процесс стерилизации остановился или нет? Ведь возможно что совокупной дозы озона было достаточно что-бы запустить деструктивные процессы которые могут в дальнейшем протекать уже и без газа.
2. Если процесс остановился, то на кокой стадии обратимой или нет?

К сожалению, скорей всего получить ответ на эти вопросы довольно сложно и затратно по времени и деньгам.

Вы правы, теория с нехваткой определенных веществ очень вероятна. Но я считаю что отравление (стерилизация) - не менее вероятна. Хочется надеяться что удастся разрешить этот вопрос.

[zubo4istka]

всех с буржуйским днем страшилок!
напилила вот тыковку вместо кормления рыбасов ))))

[vanyted]

Да,отак,потрохи і втрачаємо кращих з кращих...)))))

[zubo4istka]

Ежемесячник новостей совсем запоздал с новостями. Каюсь. Комп меняла. Пока глюки победили, пока софт наставили, все, как обычно )))

Где-то выше было писано про маленьких коней, родившихся в неволе. Местный автор не наврал, местный автор долго пытался убедиться, что лошади жизнеспособны. По большому счету, вывод получается не окончательным, однако коняшки протянули почти 2 месяца, и все еще остались звери для экспериментов.

Когда из Одессы была привезена пара коньков, сразу стало ясно, что самец беременный. Он честно доносил малявок, и однажды утром мне пришлось их выковыривать по всему карантину из многочисленных заимок, поскольку процесс родов я проспала. Набралось 140 шт, остальные ушли к Нептуну из-за недосмотра. Затолкала я их в карусель и начала смотреть, чем дело обернется.



Если хотите поднять мелких, то настоятельно советую карусель (или аквариум со скошенными углами) лепить побольше. Первые 3-5 дней у мелочи траблы с отращиванием воздушного пузыря по правильным чертежам. Коней надо постоянно топить. Я не шучу. Карусель дает возможность при сильном течении их постоянно притапливать, они всплывают, их опять топит, и так надо несколько первых суток. В противном случае пузырь нормально не сформируется, и все тупо всплывут поплавками на поверхность, лягут на бочок и сдохнут. Это самая распространенная в сети история всех, кто пытался делать неправильно.

Когда карусель большая, течение, задаваемое сверху, можно сделать сильным. Оно коней утопит гарантированно. Зато на середине и дне скорость вращения сильно гасится из-за объема (мы помним про большую карусель, да), и вот на несильном течении эти тормоза уже могут поесть. Звери очень неторопливы, медленней мандаринов. Когда карусель маленькая (как была у меня), течение сильное даже на дне и в середине, звери не успевают схватить корм и дохнут от недоедания. А если течение сделать слабым, то их не топит, и они не могут потом нормально плавать, превращаясь в бестолковые поплавки на поверхности.

Пришлось помучиться со скоростью вращения в моих не особо подходящих условиях. Удивлена была, что хоть кто-то пережил две недели. К концу второй их осталось всего 16. Зато до двух месяцев дожило 11шт. Короче, первые дни – критические (поручик Ржевский приносит пардоны дамам).

Ребята выросли за это время. Такие были:



Такие сейчас:



Вот так они трогательно спят:



Сейчас главный момент – перевести на заморозку, иначе сдохнут. В возрасте 3-4 месяцев они отказываются от науплий артемии как слишком мелкого корма. Если не начинают есть что-то еще – капец котенку.

Родители не так давно были отосланы взад, потому что высоты аквариумов в системе для нереста им не хватало категорически. Мучились они 2 дня подряд, пытаясь соединиться для передачи икры, но увы. Самка, отчаявшись, скидывала икру на песок. И так четыре раза (каждые 2 недели)! Делать им отдельный высокий аквариум было не просто лень – ставить некуда. Пришлось избавиться, хотя зверушки прикольные и умные. Прощальное фото как раз в попытке отнереститься, самец раздувает сумку в надежде получить туда икру:



* * *

Местный автор долго испускал неприличные звуки в сторону клоунов. Не люблю я их чевойто. Но судьба таки накрыла. Внезапно соседи по городу (Дима, привет) привезли мне нерестящуюся пару. Рыбки маненько меня побоялись, а на 11 день навалили:



Выклев случился совсем не по правилам. Возможно, другая вода и другой суточный ритм сказался на рыбе и графике икры. В нормальном раскладе все икринки выклевываются после наступления темноты в течение 15 минут, а у меня они сыпались 4 дня в любое удобное для них время. Отловить все это оказалось нереальным. Штук 50 из последних насобирала на помучить. Чахлые они были, передержанные, мешков желточных не было совсем. Дохтуру Менгеле такие нравятся, да.

Но если все делать правильно (а это значит особо не лезть и не забывать кормить), даже из задолбышей можно добиться такого:



Сейчас им 15 дней от выклева, отращиваем вторую полоску. Всего 16шт. А чего вы от задохликов хотели? Плюс еще эксперименты мои… Как видно на фото выше, папа с мамой разного цвета, детки будут называться mocha clownfish, по-нашински – мокка клоуны, кофейные тоисть. Выглядеть теоритически будут так (фото из сети):



Икры родители снова навалили, и снова вылев не по правилам. Работаю над этим. Предполагаю, что в горшке темно, и личинка в икре не соображает, когда день, когда ночь. В итоге выклевывается, когда сидеть надоело. Уже отмачивается плитка, выставлю ее прямо на свет, а если удумают снизу положить, то переверну нафик. Вот тогда и посмотрим. Потому как тренировки тренировками, а поднимать надо несколько сотен, чтоб не скучно было потом в магазине солью, кормом и прочими плюшками закупаться. Это в планах.

* * *

Апогоши подросли, но заморозку или сухой корм все равно пока не жрут. Это подло, я считаю, им все-таки 2 месяца уже.



* * *

Отшельники тоже заметно выросли. Фотка трехнедельной давности, они сейчас уже ракушки на гораздо бОльшие сменили, но вылавливать их и фотать на размерной сетке лень, сорри:


* * *

Итак, пока ситуация с вурдеманни уходила в пике, местный автор не скучал и успел с июля развести: палемонов, отшельников, апогонов, коней и оцеллярисов. Все это очень круто и вдохновляет, но с крилем надо что-то решать. Страна хочет вурдеманни, а я даже новых производителей достать не могу – нет ни у кого, а у кого есть, то это не они, че б там в прайсе не писали. Внесем ясность на всякий пожарный:



(A) Lysmata wurdemanni (B) Lysmata rathbunae (C) Lysmata ankeri (D) Lysmata boggessi (E) Lysmata pederseni (F) Lysmata bahia

Буржуи пишут, что остальные лисматы тоже едят аиптазий. Пока лично не увижу – хрен поверю. Я только знаю, что у меня с фрагом аиптазия в систему пролезла и угнездилась в отсеке, где вурди нет. Поскольку от моих круль пользы в разведении не наблюдается, использовала их в качестве охотников. Аиптазию размером в цериантус 2 взрослые креветки смели за 40 минут. Вот это я понимаю. Вот это стандарт качества. А слухи про других лисмат меня мало волнуют. И пока мы проблему с крилем не решим, вурди из воздуха не появятся. Так что думаем вместе и в письменной форме. Чем больше версий, тем больше шанса не наступить на грабли снова. Хвалебные оды о достижениях в рыбоводстве тоже, ессно, традиционно принимаются, местному автору нравится лесть, как и всем ))))

ту би континьед…

[vanyted]

а як себе ведуть корали,шо лишились?в динамиці за останні місяці...може там є підказки...

[vanyted]

І чи немає в розмноженні лісмат в природі сезонності?може через постійні нерести виснаженість?

[zubo4istka]

Сообщение от vanyted

а як себе ведуть корали,шо лишились?в динамиці за останні місяці...може там є підказки...

да явно отходят и потихоньку начинают оживать. что не может не радовать

Сообщение от vanyted

немає в розмноженні лісмат в природі сезонності?може через постійні нерести виснаженість?

я сразу об этом подумала. прошлым летом как раз пыталась разводить - дохлый номер. все пошло с октября. но там, кроме сезонности, были реальные косяки, которые к октябрю были исправлены. сейчас вот ноябрь уже - а толку? хоть и летом аналогичный полный провал... а вот насчет истощения вряд ли че могу сказать, они просто всегда после линьки икру набирают, а пока ее носят - седло (заготовку икры) отращивают. пауз не было никогда на моей памяти. только перед смертью от старости.

сейчас внимательно слежу за одной крулей. они почти доносила икру. если не скинет вместе со шкурой, то можно сделать приблизительный вывод, что соль без соли помогает. уже два литра в систему потихоньку вылила. магний подрос, но не критично.

[glottis]

Все так реально круто, хотя я в море не понимаю. Почему то мне самые симпатичные показались отшельники - такие раковинки и ножки торчат. Вспомнилось видео от типа какого то анимал планет как они в природе дерутся за новые раковинки.

[zps]

Как всегда все круто и увлекательно написано.
Удачи вам в вашем не легом деле!