нужен "мозговой штурм"

[Путник]

У меня есть мысль и я ее думаю(с) говорил старый и мудрый КА в мультике про маугли…
Так вот и мне навеяло создать протоку в аквасе не сверля в нем дырки, для сифонки грунта, т.е. для вымыва всех фекалий рыб… но вот разработка некоторых узлов выше моего понимания, поэтому требуется помощь зала…
Итак « берем мы в руки карандаш и начинаем вечер наш»
Что мы имеем:
Есть аквас объем 200л, грунт галька средней фракции , глубина грунта 7 см… 1м*40ш*50в
---
Что вообще должно произойти: ( конечный эффект) идеально чистый грунт, не потроша весь аквас… называемый полным перезапуском))))..

---
Что подвигло на сей шаг:
Перезапускал маленький аквас насыпал.. грунт в ванну включил воду и ушел на пол дня вода протокой вымыла всю бяку до идеально чистой гальки.. без всякой волокиты..
---
Дальше: как я себе это представляю..
Уровень воды в аквариуме спускается до 10 см.. вся рыба во избежание НС отсаживается..
С одной стороны кидается шланг воды .. с другой стороны ставиться трубка для слива г-на
Режим равномерной подачи и слива воды регулируеться краниками..

---
- конструкции там где вода себе найдет более легкий путь она там и пробежит , там и вымоет , остальное все останется…
Какие мысли будут?
---
Условие ворошить грунт и трогать растения нельзя, декорации тоже…

Вот так товарищи предлагаем варианты решения такой задачи , узлы и элементы…

[Xимик_UA]

Starcomputer,
Какая рыба или даже крупнолистные растения?
Условия:

Дальше: как я себе это представляю..
Уровень воды в аквариуме спускается до 10 см.. вся рыба во избежание НС отсаживается..
С одной стороны кидается шланг воды .. с другой стороны ставиться трубка для слива г-на
Режим равномерной подачи и слива воды регулируеться краниками..

[Starcomputer]

Сообщение от mak_sim

Пропилы делаются ножовкой.

В магазине "Все по 5" упаковка термобигудей 10 шт. Готовые заборники.
Я из них кормушки для рыбалки делаю

[mak_sim]

Сообщение от Starcomputer

В магазине "Все по 5" упаковка термобигудей 10 шт. Готовые заборники.
Я из них кормушки для рыбалки делаю

Дак они короткие, а тут можна на всю высоту столба воды.

[astra]

mak_sim,

Сообщение от mak_sim

тут можна на всю высоту столба воды.

Скрепляются на любую высоту.

[Путник]

ржу нимагу..
про бегуди отмачили прикольно))))

Молодцы ну что еще сказать 3 человека на форуме коотторые реально могут из го...на слепить реально золотую пулю...

я завтра же по возможности опробую предложенную систему слива,

но первая часть проблеммы как правильно подавать воду для того что бы онаа вымывала с грунта всю бяку?!!??!
возможно поток может быть не прямым а каким то ... ну с закручиванием или ёщё как то...

подумаем?

[mak_sim]

Сообщение от Путник

я завтра же по возможности опробую предложенную систему слива,

из чего собираетесь делать?

но первая часть проблеммы как правильно подавать воду для того что бы онаа вымывала с грунта всю бяку?!!??!
возможно поток может быть не прямым а каким то ... ну с закручиванием или ёщё как то...

это очень сложно сделать не воруша грунт, максимум промоете 5-10 мм толщины грунта, и то не везде по площади. Да и каково будет рыбам, растениям спускание уровня до 10 см.
Лучше осторожная сифонка.

[Рио-де]

Народ, если вопрос уперся непосредственно в безопасность системы слива, то вот нашел у себя в архиве статейку (сайт не помню).
Сейчас себе именно такой вариант устанавливаю.

Но каким образом будет осуществлятся промывка грунта?
Этот впрос то ещё ни кто не обсуждал.

Безопасная протока

© Олег Наненков , 2000
Аквариум для удобства восприятия нарисован с двух сторон. Трубки между аквариумом и предохранительным устройством должны быть заполнены водой. При этом желательное условие: диаметр трубки 2 должен быть больше диаметра трубки 1, а уровень центральной перегородки должен быть ниже верха аквариума. Трубка 1 у меня выведена к помпе (для быстрейшего перемешивания воды), а трубку 2 можно вывести куда угодно ( у меня закопана прямо в грунт, и гниющая органика течет прямо на выход.

(тут рисунок, который в конце )

Конструкция представляет из себя коробку с перегородкой посередине. Я заполнил камеры 1 и 2 поролоном, таким образом вода отфильтровывается как при заливании в аквариум, так и при выливании из него (защита от всяких улиток, листьев, рыб, и т.д.). Можно также в камеру 1 поставить нагреватель и аэратор (если сделать ее достаточно вместительной). Я использовал для изготовления этой коробки стекло склееное на силиконовом герметике. Отверстия сверлил алмазным сверлом вроде на 16 мм, а для подключения шлангов использовал переходники для сантехники на 3/4 дюйма, продающиеся в каждом соответствующем киоске.
А теперь вся соль данной идеи: Если засоряется трубка 1 (грязь, воздух), то вода начинает течь через перегородку и сразу уходить в канализацию. Если засоряется трубка 2 то уровень воды в аквариуме поднимается до уровня перегородки и она начинает течь через перегородку. Если выключают воду, то она не опуститься ниже уровня сливной трубки, и после включения опять все будет хорошо.
Данная схема у меня работала около 2 месяцев и зарекомендовала себя как супернадежная. Высотой внутренней части сливной трубки из камеры 2 я регулировал разность уровней, а следовательно и скорость протекания воды через трубки из камеры 1 в аквариум. Также на эту скорость влияет диаметр трубки из 1 камеры в аквариум и их количество, (я ставил 2 от капельницы). Время от времени я промывал эти трубки и удалял оттуда пузырьки воздуха. Заморачиваться со всякими бутылками для удаления этих пузырьков мне было лениво, и я просто периодически проводил «ревизию» этих трубочек.
Причина моего отказа от данной схемы заключается в плохом качестве нашей воды. Слишком много органики, железа и всякой другой бяки. За эти 2 месяца все стенки у меня покрылись ржавчиной, а «борода» и прочие гадости процветали из-за постоянной подкормки. Нет, жаловаться не приходилось, растения тоже росли очень даже неплохо, но это означало постоянную борьбу с аквариумом за его внешний вид, и как следствие просто надоело. Ну вот вроде и все. Если у кого есть неясности или вопросы – пишите: oleg_rud@newmail.ru
С уважением, Олег

Комментарий
Евгений Загнитько
Идея очень изящная и явно работоспособная. Единственный недостаток – система не спасет от перелива в случае забивки сливной трубы, ведущей в канализацию. Помещение в камеру поролона – вещь обоюдоострая. С одной стороны, он, безусловно, будет задерживать мусор и тем самым защищать трубу. Но, с другой, когда, поролон сам основательно замусорится, то начнет мешать свободному сливу. Ну и от воздушных пузырей он тоже, естественно, не спасает.
Чтобы свести вероятность столь печального события к минимуму, я бы советовал установить эту камеру не рядом с аквариумом, а в непосредственной близости от санузла. Тогда и труба будет минимально короткой, и можно будет взять ее любого сколь угодно большого диаметра. Тащить же толстую трубу через всю квартиру не очень-то сподручно.
В таком варианте, похоже, и впрямь можно будет спать спокойно безо всяких электрических заморочек. Отличная, в общем, идея!
PS.
1. Если же входную камеру этой емкости сделать достаточно большой, а внутрь помещать при необходимости поглотительные составы, то и вода будет немного отстаиваться, и дрянь из нее поглощаться.
2. А если заливную трубу из магистрали закрепить в камере повыше, то вода, вытекая струйкой в контакте с воздухом, будет обезгаживаться.
PPS. Бутылочки для удаления пузырьков я бы все-таки очень советовал использовать. Мой, более чем двухлетний, опыт эксплуатации протоки показывает, что наиболее частой причиной проблем является именно «воздушная эмболия».

[astra]

Ой, как же вы все усложняете! И время откуда у вас на это!
Тут как бы успеть каждый день 8 мочалок промыть и все просифонить и слить(залить) 200 - 300 л воды......
Но все равно интересно......

[Рио-де]

Сообщение от astra

Ой, как же вы все усложняете! И время откуда у вас на это!
Тут как бы успеть каждый день 8 мочалок промыть и все просифонить и слить(залить) 200 - 300 л воды......
Но все равно интересно......

Так для того ж и усложняем, чтоб с этим всем не париться.

[astra]

Рио-де, Я ж и говорю интересно....только это все уже было...поверьте (журнал "Рыболовство и рыбоводство" 1975 - 1987 гг)

[Starcomputer]

Сообщение от Рио-де

Безопасная протока © Олег Наненков , 2000

Хорошая идея. Действительно безопасная протока.

[mak_sim]

Эх, а я так близок был, почти велосипед открыл

[Рио-де]

Я с напастью загаживания грунта справляюсь так:

У меня в акве установлено фальшдно с аэролифтом.
Грунт –гранитная крошка ф5 мм. Размер ячеи фальшдна чуть меньше. Высота грунта 3-5 см. Под фальшдном - 1 см чистой воды.
Акву сифоню раз наверно в два месяца, если не меньше, но даже при такой частоте видимых отложений нет. Зарыбленность немного с перебором. Растений много.
(просьба сразу тапками не бросаться, но ИМХО – правильное фальшдно лучший мех. и биолог. фильтр плюс температура в грунте (корни) не занижена, доступ кислорода (фекалии в удобрения) и ни какой закиси. И у дна (в грунте) pH не занижен. Всё бесплатно, надёжно, безопасно и "пейзаж", как фильтры не портит.).
Акву не перезаряжал было и по четыре года, и всё нормально росло (протоки ещё не было).

Но, отвлёкся, я к тому, что при наличии фальшдна и грунта 3-5 мм, обеспечив отвод воды из под фальшдна, например через трубку аэролифта, можно просто взять шланг и «тупо» давлением воды от крана «продувать» бяку напором под фальшдно.
Буду пробовать у себя. Дёшево и сердито.

Раньше я промывал грунт так – вынимал фальшдно вместе с грунтом и растениями, аккуратно (без фанатизьма) ссыпал его в тазик. На фальшдне - растения (так переплелись корнями, бесполезно распутывать). Их не трогаю. Промываю отсыпанный грунт и обратно аккуратно насыпаю.

P.S. Путник, спасибо, за «новую планку лености». «Лень – двигатель прогресса.»

[mak_sim]

И... Че уже ниче не надо? Бстро вы сдались господа! Нужно думать обсуждать критиковать.

Спор рождает истину!

[mak_sim]

http://aqua.web-box.ru/tri-v-odnom/m...ium-900l/sliv/
подобное устройство уже было создано!