цихлиды америки с украинской пропиской

[MSNc]

Добавил фотографий красногрудой цихлозомы http://photo.i.ua/user/494837/. "Папа, мама, я - огромная семья".

[Jararaka]

Это мальки серенькие, хотя мои начинают понемногу окрашиваться... а подростки очень нечего -

.

Кстати, мальки забавные донельзя - смотреть ещё не на что, а они гоняют друг друга, топорщат жабры , в общем, жизнь прямо кипит .

[pogorelly]

соседняя тема "Американские цихлиды - массовая пропаганда" побудилаа вставить свои 5 коп в исходном топике ну
а здесь уж выскажусь так выскажусь.

для этого стартовый пост автора топика Jararaka поподробнее рассмотрим, с цитатами и комментами к ним.

" Не секрет, что на рынках крупные американские цихлиды абсолютно не пользуются спросом - по моим наблюдениям, из американцев
нарасхват идут скалярии, мальки астронотусов, апистограммы. И на этом всё."
"абсолютно не пользуются спросом" - я бы не был так категоричен. ЦЕНА? ПРОМО? ПРОДАВЕЦ ДОЛЖЕН БЫТЬ ТРЕЗВ! по моим
наблюдениям - северумы, сэджи,мееки,астрики,ч/п, брюли (о других не знаю) в киеве при разумной цене идут как дети в школу (и даже оптом).

"... Не раз встречал на форумах сообщения, авторы которых не могли найти даже чернополосую цихлазому !" - в смысле
ПРИ ЭТОМ и дальше по тексту? но это довольно естественно. скалярий много (и хорошо идут по вашим словам) а хорошую - поискать нуна.

"Дискусов в этой теме я не рассматриваю." - за ними кстати тоже очереди не выстраиваются. кончилась комунномика сплошного дефицита.

"Зато на ура уходит Африка - мальки озёрных цихлид ярко окрашены, что, видимо, и провоцирует спрос... вплоть до того, что их
покупают люди, понятия не имеющие о том, чего можно ожидать от подрастающих рыб." - тоже не видел неубиваемых улыбок
у продавцов африки. да продается - но без ажиотажного спроса. если бы было наоборот - барыги уже давно только по африке и выступали.
а цель выставки/семинара -чтобы "люди, понятия не имеющие о том, чего можно ожидать от подрастающих рыб.." начали скупать америку?
да ну их.

"Как уже говорилось, одним из основных препятствий на пути американских цихлид является именно "серость" малька...." - препятствий на ПУТИ
американских цихлид - это в смысле к широким массам рядовых потребителей? или на пути к коммерческому успеху? а яркие мальки
Hemichromis lifalili хорошо идут? с одного удара? за фронтозами очередь? трегибриды нарасхват?

"...(- а поднять стаю в сто-тысячу штук до окрашенного подростка размером в 5-8 см могут далеко не все. Ведь для этого требуются
большие объёмы аквариумов, воды, обилие корма. Взять на себя такие расходы могут единицы." да что там единицы? ахметов только
может поднять сотню-другую малька (и то если коломойский с водой поможет).

"..Далее. Покупке американцев также препятствуют циркулирующие слухи о их агрессивности, неуживчивости с растениями
("Как ?! Аквариум и без водорослей ?!"), жуткий аппетит... можете продолжить сами. И это при том, что взрослых рыб
"средний покупатель" в глаза не видел ! Да и кто ему продаст годами выращиваемых рыб, которые фактически становятся
членами семьи ?" - да валом маточника на птичке. может они и члены семьи (судя по ценам за пару) но скорее семьи аквариумной мафии.
а главное - совершенно по барабану что там видел и что не видел "средний покупатель", критерии покупки рыбы для которого - "большая"
"синяя" и т.д. среднему покупателю - среднюю рыбу. цихлиды для тех кто попал в деньги и купил хотя бы одну книгу о рыбах и\или
знает секретное слово АПОРТ (гугль, яндекс, мета, хоть что нибудь)

"Вот и думается мысль - а почему бы не устроить выставку (семинар) американских цихлид ?
Ну, по аналогии с одесским "КиллиФиш" ?
Выставить рядом аквариумы с взрослыми цихлидами и их мальками (вплоть до распродажи - а почему бы и нет ?),
фотографиями и описаниями рыб ?
Понятное дело, что расходов это потребует немалых, ну так на то и существуют и форум, и ВАА.

Ну, пока вроде всё"

про килифиш одесский не знаю не был а на чемпионат гуппи приезжал. собрал ли он всех фанов гупей? ИВС точно не почтил вниманием.
было около 30 банок. посмотрел на этих хвостатых - не зафанател. и слава Богу. килифиш вкинул в майонезную баночку и помчал устраивать
выставку\семинар. с взрослыми цихлами (а особенно с тучами их малька) так весело не получится.
цель выставки\семинара? реклама отряда рыб? промоакция?распродажа серого малька? среднего покупателя размутить на покупку
американских окуней? зачем? рекламировать рыбу будете вы а (в случае успеха вашего промоушена) наживаться будут барыги на
привозной рыбке а за вашего малька - традиционные 10 копеек и наше большое человеческое спасибо. привозная цихлида на птичке-
северум,мезонаута фестива, торихтос элиота, ФХ, мееки. после хорошей пропаганды и ЧП из тайланда (или америки) повезут.
видел как мужик предлагал своих подростов дермогенис - барыга ему -" у меня свои поставщики".

мое мнение - есть хобби и есть коммерц. это нужно разделять.
выставки\семинары - для продвижения ТОВАРА на рынок. этим пусть торговцы парятся (рыборазводни, альтум к примеру).
если согласятся спонсировать - можно мутить, себе на радость им на наживу. вон рыбразвод с подола заманивает на работу
в разводню на з\п 700 грн. и это в месяц. представляю сумму его спонсорского взноса на организацию выставки.
не собираюсь никого убеждать что негры фасциатумы - прикольные рыбы с буйным нравом и стойкими семейными ценностями

для любителей - общение, покупка\обмен\дарение.
для торговцев - маркетинг, лизтнг, марчандайзинг и прочий инбридинг.

может немног путанно и многословно - но откровенно.

[Jararaka]

Сообщение от pogorelly

***Много слов***

Прекрасно понимаю все упомянутые трудности... тем не менее, подчёркиваю, это была просто мысль, а не руководство к действию.

По поводу "абсолютно не пользуются спросом" - это так. Знакомый выносит на рынок раз за разом мальков, подростков и взрослых астронотусов, меек, восьмиполосых... разумеется, народ интересуется, но, узнав о размерах взрослой рыбы, просто отказывается брать. А тем, кто готов купить, но в 30-литровый аквариум, отказывает сам продавец. По его словам, он уже готов отказаться от содержания цихлид в пользу ширпотреба... и я его понимаю.

Ну, не прошла идея - и бог с ней. Будем заказывать фест из Москвы, восьмиполосых и уару из Таиланда и прочего Китая, чернополосых и акарихтисов из Германии... и по прежнему выливать малька в унитаз.


P.S. Hemichromis lifalili хорошо пошли - практически за два дня разослал/раздал всех мальков. Проблем никаких. Спасибо всем отозвавшимся !
Был, конечно, вариант сдать всех оптом на рынок, предложения поступали - даже если по 10 коп, то корм на них уже отбил бы... но просто не хотелось, чтобы мальки попали к людям, которые купят "вот тех вот красненьких десяток".

[pogorelly]

жарараке я не про труднсти, про них тернеция в своем посте конспективно пунктиром наметила, я про не бесспорность исходных посылок (или даже про их ошибочность).
"знакомый выносит...." НЕ СТАТИСТИКА, разве что для вашей местности это характерно (опять же цены вашего знакомого?)
"... не прошла идея..." -ну почему же? клуб ваших единомышленников на ветке про пропаганду....я там коротенько сказанул....тем и ограничился....ну чтоб гламур не перепахабить
только ответьте на вопрос, и мне и главное себе - "НА КОГО РАБОТАЕШЬ?" (из перестроечного фильма про певицу у которой в поезде пропал пиджак с документами, покойная полищук в главной роли). мы - потребители рыбца, а есть его (рыбца) поставщики, и это их гиммор - "выставляться\семинарить". любители цихлид - андеграунд, торговцы - индустрия. и что - андеграунд припахать подмахивать индустрии? на кой?

[Jararaka]

1. Статистика продаж цихлид на нашем рынке стремится к нулю - боле/мене постоянно цихлиды БЫВАЮТ всего у двух продавцов. Обычно Африка. Американцев исчезающе мало - и не каждый выходной.

2. По ценам - мальки (2-3 см) меек по 3 грн, северумы такого-же размера - 3-5 грн. Лифалили были по 3 грн за 2-см малька (накануне я брал такого же на Днепропетровской птичке по 1 грн).

3. Я надеялся, что поднятая тема о "пропаганде" воодушевит не столько ВАА, сколько тех самых "поставщиков" и "разводчиков". Ведь чем популярнее будет рыба, тем больше у нас будет выбор, не так ли ?

4. Мне уже надоело читать о тех или иных цихлах, которых нет и НЕ БУДЕТ в стране - потому что никто из тех самых "поставщиков" не хочет связываться !!!

[pogorelly]

ХАЦУ СЕВЕРУУУУУУУУУМ.
скажете что голд - повешусь на револьвере, скажете что роктейль - застрелюсь из веревки.


андрей (вы не возражаете против такого панибратства), уже давно ничто и никто не может воодушевить НИКОГО (особенно поставщиков и разводчиков), кроме как деньги. и чем их больше, тем сильнее воодушевление.

"пропаганда" скорее поднимет цены при незначительном расширении ассортимента.

"..4. Мне уже надоело читать о тех или иных цихлах, которых нет и НЕ БУДЕТ в стране ..."... переезжайте на их родину, там в дурное болото прыгнешь - цихлида на цихлиде.

если случится чудо, вы зайдете в супермаркет "АМЕРИКАНСКАЯ ЦИХЛИДА" и там от пола до потолка будут стоять емкости с цихлидами в алфавитном порядке согласно атласу мейланда издательства Аквалог, а в спец отделе - неописанные виды для любителей и все это - по очень доступным ценам - БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ?


коллекционировать все таки интереснее РЕДКОСТИ а не этикетки от пива Оболонь (символ ширпотреба)

[Jararaka]

1. Размечтались... "голд", "роктейл"... а "нонейм" не хочется ?!
2. По моему, цены поднимаются при дефиците товара - посмотрите цены на фест.
3. Если бы я жил в Южной Америке, то коллекционировал бы "russian verhovodka vulgarius" . Или банальных днепровских окуней .
4. Счастье будет, когда будет где поселить всю ту рыбу, что я хочу . И прежде всего - чтобы была свобода выбора.

[тернеция]

Свобода выбора будет при наличии многих видов рыбы... Как ни банально это звучит...

[MSNc]

Все добре, але якщо нічого не робити то нічого і не буде далі. І будемо віддавати кровні 5000 рублів за пару фест. Давайте подумаємо і візьмемо партію тиж самих фест з Чехії чи Польщі чи навіть Німеччини. І я на всі сто відсотків впевнений що вони вийдуть дешевше. Просто ми не зможемо створити на Україні ринок американців без завозу їх звідкісь. Я наприклад можу привести рибу з Чехії. Чи з Угорщини. Але в мене немає контактів в тих країнах щоб там її взяти. Давайте ідеї.
На сьогоднішній день 80 % людей що займаються американцями не заробляють на них, а просто мають хоббі. Да я розумію що на голому інтуазізмі далеко не заїдеш і рибу не прокормиш, але на чомусь заробляємо, кудись вкладаємо.

[pogorelly]

сергій. перебазував львів"ян у 250. вимкнув в банці світло, вкинув нову КАРЯГУ, шмат фаршу та жменю форелєвого (це для аборигенів). переселення пройшло на ура. тусуються весь час зграєю. поведінка більш активна ніж в карантині (доречі з"їли там всіх мальків-гупаків, десятка зо два). їх ніхто не чипає. за фарш змагаються досить відчайдушно. ще раз дякую.

[Junior]

У нас на рынке америкой занимается один человек, но ассортимент у него слабый и манера содержания дурная,коллекции как таковой нет ,где то, что то в руки попало,уперся равзвел,два три помета получил, девать некуда,производителей продал.Вот сейчас бегает ищет бриллиантов хотя совсем недавно у него их был вагон.Он первым развел у нас Флавер Хорнов и что дальше? Рыба не пользуется спросом,а ее уже наштамповали в трех разводнях.Никто не берет,зная ее дурной характер,но цена у всех огого.У остальных на рынке амерака появляется время от времени,или у самого что то развелось либо ктото принес на рынок в банке и по три копейки продал.
Африкой занимается полтора человека,я не ошибся действительно полтора, потому что один уже наполовину занялся ширпотребом ,который не разводит а активно скупает.
Танганикой серьезно один человек и то в основном это для себя, но коллекция хорошая. Был еще один , занялся серьезно с Чехии привозил класную танганику,кое что получалось развести, но цены ставил как у Арефьева с доставкой.Хозяйство было очень приличное,но продлилось это год может чуть больше и человек сказал что это не бизнес и все распродал не то киевлянам не то ростовчанам.
К чему я это все пишу,да ктому,что цихлида рыба не комерческая,и если Мы любители этой рыбы не будем сами ее привозить, друг другу продававтьт, менять и т.д.то в скором времени нечего будет на сайте выкладывать.
Самое интересное,что все наша комерсанты от аквариумистики которые занимаются установкой аквариумов,Всем подряд ставят скальники с цихлидой,дерут с заказчика три шкуры за взрослых особей, и бегают высунув язык разыскивая ее,а когда говориш возьми малька подрости и на запуск всегда будет рыба,говорят нет долго ждать.Почему то ни разу не видел что бы кому то установили грамотный травник с харацынкой .
Я думаю что этой информацией никого не удивил потому,что такая же ситуация как у нас -по всей Украине,и молодцы ребята которые завезли из Москвы бриллиантовую цихлазому потому, что наша уже начала вырождаться и прилив новой крови только на пользу.

[aides]

для MSNc:
http:www.petra-aqua.com ---відома чеська гуртівня
Тут є достатньо цихлід, окремо карликові види.
Рекомендую також подивитися польський любительський ринок:
www.allegro.pl/5336_zwierzeta_akwariowe.html?order=t&view=gtext
це звичайний аукціон, але по ньому можна зорієнуватися у ринку.

[Jararaka]

Сообщение от MSNc

Я в крайньому випадку привезти з Чехії можу. Партія 20-50 шт на Україну це ніщо.

/mе пошёл пинать жену на предмет покупки нового аквариума... акарихтисов я бы взял, и вот эту красоту - тем более !

Aequidens sp. Atabapo' 1-1.25” 7.50

[Junior]

Сообщение от pogorelly

а разрекламированная ФИШКА донецкая http://www.allfish.com.ua/ не радует цихлидчиной? в их прайсе СЕВЕРУМ БЕЛЫЙ (впервые слышу) присутствует. или врут?
джуниор я уже писал на прошлой старнице....."если случится чудо, вы зайдете в супермаркет "АМЕРИКАНСКАЯ ЦИХЛИДА" и там от пола до потолка будут стоять емкости с цихлидами в алфавитном порядке согласно атласу мейланда издательства Аквалог, а в спец отделе - неописанные виды для любителей и все это - по очень доступным ценам - БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ?"
это же рыбка ширпотребом станет. наверное.

Ну и хорошо что станет ширпотребом,зато можно приобрести свободно все ,что угодно и не надо ломать голову где взять и как привезти.Вы я думаю не будете возражать что меека, скалярия,чернополоскаи т.д. уже ширпотреб,но ведь половина ифорума держит и в восторге ,так почему и с остальной рыбой не может быть так же?