Свет для разгонного травника - Страница 4 - Аквафорум

Alex 13 · 17.04.2016, 13:42

Цитата:

Сообщение от RozarioAgro

на драйверах управление яркостью идет не уменьшением или увеличением тока, а токовыми импульсами. При этом ток питающий диоды остается неизменным.

Управление яркостью токовыми импульсами, так у всех контролеров происходит или только в вашем?

red1157 · 17.04.2016, 14:40

Цитата:

Сообщение от RozarioAgro

Alex 13, на драйверах управление яркостью идет не уменьшением или увеличением тока, а токовыми импульсами. При этом ток питающий диоды остается неизменным.
Кусок datasheet показывающий процесс регулировки яркости.

Хм.. честно не копался деталях, но тоже считал, что димирование идет силой тока, а не импульсами. Это же практически вкл / выкл со всеми переходными с частотой 500 кГц... мне кажется это должно сильно влиять на срок службы диода, разве нет?

red1157 · 17.04.2016, 17:04

Оффтоп

Alex 13 · 17.04.2016, 17:31

Цитата:

Сообщение от red1157

Хм.. честно не копался деталях, но тоже считал, что димирование идет силой тока, а не импульсами. Это же практически вкл / выкл со всеми переходными с частотой 500 кГц... мне кажется это должно сильно влиять на срок службы диода, разве нет?

Вот и я не пойму например покупая диоды максимальный ток которых 1 А, нужно покупать драйвера 0.75 А чтобы не подавать на него больший ток (дальше идут драйвера обычно 1 А). Но мне например хота подать 0,85 или 0,9 А и не терять этой мощности. Для меня например не гуд терять 15%-20% мощности только из-за того что шаг диодов 0,75 А; 1 А; 1,5 А такой. И в то же время я не хочу даже короткими импульсами подавать на диоды мак. ток которых 1 А и с драйвера 1 А.

Alex 13 · 17.04.2016, 17:31

RozarioAgro, А если я не хочу КПД 100%, а хочу 85-90% тоже нужна ШИМ?

Alex 13 · 17.04.2016, 17:40

RozarioAgro, и возможно ли сделать драйвера более с меньшим шагом по току? А то 250 мА многовато имхо. Самое оно было бы 50-100 мА. Купил например диоды м.р. ток 1,5 А с драйвера ток 1,4 А

Или такое не возможно.

Alex 13 · 17.04.2016, 18:47

Цитата:

Сообщение от RozarioAgro

Такие драйвера были у Майкла Джексона, теперь будут и у вас.

А кто это Майкл Джексон участник форума или это шутка такая? Вы даёте свои ответы и на эти ответы ещё самому надо искать ответы

Для меня проще и понятнее, если бы вы говорили, да я смогу сделать драйвера с нужным для вас максимальным током. Или нет я этого не могу сделать.

red1157 · 17.04.2016, 18:49

Alex 13,
Не, тут все понятно, 1 А - макс номинальный ток. Можно и больше, но будем старить кристалл, можно меньше - дольше прослужит и меньше нагреется.
Поэтому обычно берут вместо 1 А - 750 мА потеря светопотока не значительна, а срок работы кристалла увеличивается ощутимо, да и перегрев легче предотвратить.
Но вот зачем управлять мощностью импульсами? Не могу понять.
ШИМ ясно, но сам ток почему бы не уменьшать... Вижу только одну причину - импульсы реализовать в схемотехнике проще чем регулируемый источник тока.

Alex 13 · 17.04.2016, 18:54

red1157, Спасибо хоть вы не умничаете, а общаетесь на равных со мной. Тогда такой вопрос есть вот умельцы они делают и продают контролеры и драйвера. Вот например такой драйвер http://aquabox.by/goods2.php?type=LEDDRV&goodid=132 в его описание написано, что ток может быть выбран заказчиком от 0 до 1 А. Это они лукавят (т.к. драйвера 0,75А или 1 А) или действительно могут сделать? Но 1000-750=250 мА это значительная потеря 1/4. например если бы потеря была 10%, то это не значительно имхо. Если все такие потери будут не значительными, то в конце концов и свет в итоге потеряется на 1/4.

red1157 · 17.04.2016, 19:10

Alex 13, есть фирменные драйвера, менвил например и прочие, они идут с фиксированным током.
А есть разработки кастомные, у них как правило ток может быть выставлен любой, либо вы заказываете его изготовителю и изготовитель устанавливает нужный вам или же на платке ставится джампер и вы сами выбираете нужный вам ток.
А вот дальше уже от 0 до выбранного вами значения идер регулировка импульсами (ШИМом).

red1157 · 17.04.2016, 19:11

Цитата:

Сообщение от Alex 13

red1157, Это они лукавят (т.к. драйвера 0,75А или 1 А) или действительно могут сделать? Но 1000-750=250 мА это значительная потеря 1/4. например если бы потеря была 10%, то это не значительно имхо. Если все такие потери будут не значительными, то в конце концов и свет в итоге потеряется на 1/4.

Нет, не лукавят, могут.
Вы ошибаетесь на счет потери, зависимость светопотока от тока не линейна, на низких участках да, будет ощутимо, на верхних почти не ощутимо.

Сергій М · 17.04.2016, 21:57

Alex 13, Ого, что тут разгорелось из-за каких то 25% ...
От себя скажу лично - экономия должна быть экономной (экономия - сохранение диода, уменьшение темп.режима, и т.п.), то-есть нормальной, как мы уже тут обговаривали - 20-25%, и что бы не случилось - диоды и драйвера никогда не убьют друг друга. А экономия на 5-10% это уже лицемерие, "успокаивая" себя типа - "я ведь сделал всё для сохранности, и сделал 5-10% ......"
Не забывайте, Вы покупаете диоды в Великом Китае, и максимальный ток который могут выдержать эти диоды может быть под сомнением, а вот покупая кастомные диоды, можете быть спокойны - репутация очень хрупкая штука, и уверен что драйвера выдают именно столько тока - сколько обусловлено, с точностью 10мА.

Ничего вообще не имею против фирменных драйверов, например как Вы приводили - http://aquabox.by/goods2.php?type=LEDDRV&goodid=132 или упоминалось Mean Well, но к сожалению у каждого свои минусы. У одного напряжение всего 36В, и если Вы найдёте нужный БП то сможете подключить до 8 диодов на канал, что соответственно увеличивает кол-во каналов (драйверов). У другого невозможность изменить силу тока, только замена всего драйвера.
В кастомных всё намного легче. Знающие люди смотрят "наперёд", поэтому есть возможность подключать до 12-15 диодов (в зависимости от напряжения диодов).

Кстати, уверен что если Вы убедите изготовителя кастомных драйверов в целесообразности установки ограничения тока на нужную единицу, например 850мА или 900мА, да хоть 950мА, то он легко это для Вас сделает.

А насчёт ШИМ - думаю что есть другие возможности управления, в том числе и изменяя ток на выходе, но не уверен что это возможно с помощью контроллера, ну и даже если есть такое - то единичные разработки, что соответственно усложнит их поиск, сборку и обслуживание.
ШИМ самый распространённый способ, поэтому не придумывайте велосипеда (что может сильно усложнить жизнь Вам и Вашему кошельку), а используйте самый дешевый и проверенный способ.

Торопыжка · 17.04.2016, 22:31

Я не пойму, почему такое внимание к характеру тока - постоянный или импульсный. Это дело тех, кто изобретает, а нам достаточно знать средний ток. Вот у меня какие-то светильники с импульсными драйверами, стабилизированные по току, какие-то с разнообразными блоками питания, стабилизированными по напряжению. Разницы не чувствую.

Rulik · 18.04.2016, 00:19

red1157, Прокачал измерениями пост #19.

Alex 13 · 24.04.2016, 16:12

Все спасибо, теперь я определился с количеством профиля, количеством диодов, драйверами и контролером для светильника. Теперь встал вопрос, как лучше закрепить светильник. Есть возможность к потолку, стене или сделать П-образную стойку. Вес светильника приблизительно будет около 40 кг и подымать его руками будет трудно. Сам аквариум будет открытым и хочется, чтобы была возможность подымать светильник автоматически (электрически), а не в ручную сантиметров на 40-50 при чистке, прополке аквариума или полюбоваться. Конечно можно чуть в сторону отодвигать светильник, но хочется именно, чтобы он опускался вниз до 3-5 см от боковых стенок аквариума и подымался вверх на 40-50 см. Посмотрел подъёмники для светильников и люстр например такой http://svetluxe.ru/katalog/lifty-pod-emniki-dlya-lyustr цена их сразу опечалила более 30000 рублей. Может у кого есть опыт или мысли по этому поводу, как можно реализовать самому подъёмник с меньшими затратами и не теряя в эстетике вот такую громадину к потолку вешать точно не хота http://russvet.ru/products/6057/ Пока у самого мысли такие из мебельной фурнитуры найти ролики, а по ним тросом к "тихоходному" двигателю (который будет под аквариумом в тумбе), но тут возникает много вопросов и сложностей. Всех проще закрепить к потолку подъёмный двигатель, но подвеса будет два это значит нужно два движка, которые нужно синхронизировать при включении и работе так же габаритные движки на потолке не охота видеть. Может кто-то уже мастерил в этом направлении буду рад интересным советам или мнениям.