Так что же нужно нашему аквариуму ?

[python]

Много лет я занимаюсь аквариумистикой. За эти годы я перепробовал массу альтернатив вычитанных в литературе и интернете, не жалея сил, средств, мыслей и труда. И все это было направлено для достижения одной и той же цели, которую преследуют абсолютно все начинающие и профессионалы аквариумисты - стабильность домашнего водоема, хороший рост растений, без присутствия водорослей, хороший рост и благополучие рыбы. Думаю, что это все, что хотел бы каждый.
Для достижения этих целей я, так же как и многие перепробовал все.
Частые замены воды, добавка микроэлементов и СО2, изменял параметры света и воды и т.д. При введении вновь какого-то нового параметра, всегда обычно приходят положительные результаты. Но не надолго, так как в дальнейшем приходилось бороться с другими проблемами, то напали водоросли и нужно применять химию или другие средства, затенять аквариум, недокармливать рыбу и многое другое - все и не перечислишь. Так нужно ли это все ? Нужны ли все эти затраты ? А если нужны, то для чего именно ? Все прекрасно знают, что при введении СО2, для хорошего роста растений необходим хороший свет, частая подмена воды, удобрения и температура воды. Да, по моим наблюдениям это дает хорошие результаты в росте растений, но не надолго, так как это не имеет стабильности. Все - что делает человек исскуственно - не имеет стабильности, так как параметры СО2 не всегда стабильны и это сказывается не только на растениях но и на рыбе, внесение микроэлементов тоже не стабильно, спектр освещения и тот не стабилен. Все это ведет к общей нестабильности нашего водоема. Именно эта нестабильность и влияет на вспышки водорослей, плохой рост растений и рыбы, заболевания и т.д. Представте себя, помещенного в комнату, в которой, после привычной вам температуры, резко понизить ее, потом через сутки резко поднять, опять резко понизить, и так всегда. Помимо того изменять день на ночь, или укорачивать день, менять освещение с дневного в красный или синий, и в добавок к этому кошмару добавлять вам в воздух то СО2, то чистый кислород, то еще какой-то газ, в разных пропорциях ? Представили ? ВЫ более сильное существо чем растение или рыба - и то, если не начнете болеть, то сойдете с ума от таких условий жизни. Именно эти мысли и толкнули меня на то, чтобы взять в руки необходимые тесты и препараты и изучить не свои аквариумы а природный водоем. И что же я обнаружил ? В нем намного большая стабильность и ночью и днем, чем в наших домашних. В нем никто не травит растений и рыбу с помощью химикатов и СО2, не меняет освещения в спектральном отношении так часто и резко.
И вот после всего этого я и пришел к заключению, которое и действует в моей практике сейчас. Так что же нужно нашему аквариуму, а что не нужно ? Для хорошего, и даже очень хорошего роста растений, рыбы, чтоб не было водорослей, нужно не так много как мы делаем. СО2 , бульбуляторы, баллоны,РН-контроллеры не нужно вообще - сэкономте деньги, Удобрений не нужно вообще - сэкономте деньги, химия - запрещено полностью - сэкономте деньги. Специализированные лампы со специальным спектром не нужно - сэкономте деньги. Эти сэкономленные деньги нужно вложить в сильные лампы, лучше в натриевые, кому не нравится желтизна визуально, можно МГ, спектр значения не имеет, но на литраж аквариума не менее одного ватта, 1 - 1,5 ватта на литр воды берите самые дешевые. После этого подготовтесь к постоянной смене воды ( не менее 100% в сутки) лучше изготовить авто протоку. И третье - обогреватели воды, нужны мощные, так как придется поддерживать температуру проточной воды. Это все что нужно ! Создав это, вы увидите что у Вас вода зеркально-чистая, независимо от того, что на дне мусор, растения пышат изобилием выделяемого кислорода, что приводит к исчезновению водорослей в течение недели. Рост растений такой, что никакой СО2 не сравнится. Рост рыбы при хорошем кормлении сумашедший. Не надо бояться перекормить рыбу, т.к. остатки вымываются, а что не вымылось легко со дна отсифонить. Абсолютный ноль нитратов и фосфатов, что не способствует росту водорослей и удушью рыб, полный спектр микроэлементов в нужной по природе концентрации уже есть в свежей воде. Вам нужно лишь настроить на стабильность температуру, световой день в пределах 6-7 часов,смена воды не менее 100% в сутки, и продувку воды воздухом из компрессора, так как в воде большое колличество кислорода выделяемое растениями, этот кислород и губит водоросли, бактерии, разлагает быстро отходы, и в избытке приводит к кислородной болезни рыб, а в большом колличестве погубит и ее. Вот, что нужно нашему аквариуму!
А что же мы делаем ? Кормим рыбу хорошо, меняем воду не стабильно и не много, происходит то же самое что и в замкнутом пруду. Смена воды с дождем (не стабильно), света или мало или много в застойной воде ведет к обростанию пруда водорослями и худшему росту растений, и в дальнейшем к исчезновению в нем рыбы. В добавок к этому в застойную воду мы ткнем СО2, химию, удобрения и т.д. И это естественно, что мы имеем болото с кучей проблем.

[Михаил Погребиский]

Сообщение от python

А ведь это так просто ! Всего лишь не суй ничего в природу.

Золотые слова! Но если копировать природные водоемы - то растениям в реках отнюдь не по барабану состав грунта и корневое питание! Так давайте же следовать природной модели до конца.

[Diego]

Мне понравился он, рассматривал долго.

[Михаил Погребиский]

Сообщение от python

Именно так ! потому что, та малость которая имеется в воде поедается сразу растениями, а тот излишек, который появляется в аквариуме - просто вымывается свежей водой.

Еще раз напоминаю, что Вы говорили о "абсолютном нуле", чего быть не может. Да и собственно, чем вас не устраивают параметры нитратов и фосфатов чистых рек?

[Михаил Погребиский]

Сообщение от python

В природе растения растут там где по условиям им лучше всего на данный момент. В аквариумах растения терпят огромные издевательства, и то часто выживают. Значит они имеют определенные выносливость и приспособляемость. Это значит, что, в хорошо сбалансированном аквариуме способно прижиться даже то растение, которое в природе растет в более мягкой или более жесткой воде, или другие параметры. Логично ?

В природе растения растут там, где они могут, как минимум, в принципе выжить - и, как максимум, оптимально развиваться! Т.е. я наблюдал массу водоемов, где в летнюю жару на сильном свету проявлялся сильный хлороз растений,хотя вэтом же водоеме в тени он отсутствовал. Но одновременно, я наблюдал системы в природе, где на сильнейшем свету не было и намека на хлороз (реки).
Естественно, растения имеют выносливость и приспособляемость - собственно говоря, это факторы, определяющие такое прикладное понятие в аквариумистике , как прихотливость или не прихотливость. Насколько удовлетворительно могут жить виды, происходящие из очень мягководных и кислых водоемов, в проточной системе с невысоким, но постоянным уровнем СО2 - вопрос практики. А Вы не пробовали в Вашей системе выращивать эриокаулоны и тонины?

[python]

Сообщение от Diego

еще маленьки вопрос, последний с моей стороны: какой смысл в росте растений на 20 см ежедневно?

В этой схеме могут быть неудачи, и в вышеописанных результатах.
Эти неудачи были и у меня. Заключаются они, опять же в воде. Однажды я заметил, что растения постепенно начинают медленней расти, все меньше и меньше начинают выделять кислород. То буйно бурлили кислородом, а это уже не бурлят, а только листья покрыты пузырьками.
Я опять не мог понять , в чем же дело, ведь все на месте и свет и температура и протока. И когда я начал чистить бытовой фильтр входящей воды, я увидел, что большая окалина преграждает путь воде.
Оказывается, протока была, но намного слабее. Убрав окалину в этот же день растения начали опять кипеть. Это значит, что мало свежей воды.
Не повторяйте моих ошибок.
Я уже говорил, что не все растения растут с такой скоростью.
Если Вам этого не нужно поселите растения в болото. Каждый выбирает то, что ему больше подходит.

[ikhtiandr]

Спасибо за фото.Очень даже. Правда и в "болоте" такие растения довольно неплохо растут.Порадовала Валлиха-хороша. И если можно-пожалуйста выложите фото посвежее,что бы сравнить конец апреля этого года и состояние на декабрь этого года. Жутко интересно.

[python]

Сообщение от Михаил Погребиский

Золотые слова! Но если копировать природные водоемы - то растениям в реках отнюдь не по барабану состав грунта и корневое питание! Так давайте же следовать природной модели до конца.

Полностью с Вами согласен ! Но при моих наблюдениях в сменах грунтов, особой разницы в росте растений я никогда не замечал.
Единственное, что видна лишь разница в пышности и длине корней.
Для этого нимфеям я под корни подкладывал "ava", а для видов криптокорин глину с углем.

Хотя для такой модели можно ложить что угодно, и это будет абсолютно безопасно.

[Diego]

ээ...вы там спасибы поубирайте, аквариум не мой, автору поставьте

[python]

Сообщение от Михаил Погребиский

Еще раз напоминаю, что Вы говорили о "абсолютном нуле", чего быть не может. Да и собственно, чем вас не устраивают параметры нитратов и фосфатов чистых рек?

Я говорил о нуле, в смысле токсических концентраций, или концентраций нарушающих баланс. Но не думал, что Вы так дотошно все принимаете.
Смысл в том, что мне не приходится их замерять, и ломать над этим голову, как я делал это раньше.

[python]

Сообщение от Михаил Погребиский

В природе растения растут там, где они могут, как минимум, в принципе выжить - и, как максимум, оптимально развиваться! Т.е. я наблюдал массу водоемов, где в летнюю жару на сильном свету проявлялся сильный хлороз растений,хотя вэтом же водоеме в тени он отсутствовал. Но одновременно, я наблюдал системы в природе, где на сильнейшем свету не было и намека на хлороз (реки).
Естественно, растения имеют выносливость и приспособляемость - собственно говоря, это факторы, определяющие такое прикладное понятие в аквариумистике , как прихотливость или не прихотливость. Насколько удовлетворительно могут жить виды, происходящие из очень мягководных и кислых водоемов, в проточной системе с невысоким, но постоянным уровнем СО2 - вопрос практики. А Вы не пробовали в Вашей системе выращивать эриокаулоны и тонины?

Нет не пробовал.

[python]

Сообщение от ikhtiandr

Спасибо за фото.Очень даже. Правда и в "болоте" такие растения довольно неплохо растут.Порадовала Валлиха-хороша. И если можно-пожалуйста выложите фото посвежее,что бы сравнить конец апреля этого года и состояние на декабрь этого года. Жутко интересно.

Если подождете, то я сейчас зделаю фотки и выложу в галерее.
Естественно, аквариум меняется внутри, одни растения вынимаются продаются, другие садятся, так что обессудьте.

[Кокан]

Сообщение от python

Больше чем полтора года. Да в большей части у меня дискусы, остальные рыбы по паре по две разные.

Все ещё не дочитал. Но и я так дисков содержал. Всё было супер и росло всё отлично. И лампы были натриевые. Вот только источник водоснабжения давал приличную дозу нитрИтов, это не очень, естественно, нравилось дискам и приводило к образованию незначительного бурого налёта (местами). А я вот знаю систему чуть сложнее описанной, но ещё более эфективную - есть с чем сравнивать.

[Кокан]

Сообщение от ikhtiandr

Понимаете в чем дело? Протока не только у Вас стоит. И все равно обладатели протоки испытывают определенные трудности в выращивании растений. С Ваших слов получается, что не внося дополнительных удобрений и используя довольно таки сильное освещение, без углекислоты, и имея кислотность 6.8 в аквариуме с протокой основной проблеммой частичных неудач проточников являются именно Ваши методы. Меня ,лично, очень смущает то ,что бурно растущим растениям хватает в качестве питания только лишь одной проточной водопроводной воды. Можно где-нибудь посмотреть на Ваш аквариум и желательно в "прогрессе"?

Буду вставлять свои пятикопешники по ходу вникновения. Тут фишка в том, что в Ровенской водице значительно больше калия, а в Харьковской натрия.

[python]

Сообщение от Кокан

Все ещё не дочитал. Но и я так дисков содержал. Всё было супер и росло всё отлично. И лампы были натриевые. Вот только источник водоснабжения давал приличную дозу нитрИтов, это не очень, естественно, нравилось дискам и приводило к образованию незначительного бурого налёта (местами). А я вот знаю систему чуть сложнее описанной, но ещё более эфективную - есть с чем сравнивать.

А давайте разберемся, откуда в водопроводной воде очень уж много нитритов ? Их туда водоканал досыпает ? Нет ! А значит это из природного источника. А значит это колличество нормально.
Сейчас водоканалы даже хлорки не дают как при Советской власти, говорят нет на такую роскошь средств. И поверьте это везде на Украине !
Добавляют разную ерунду только в трубы с горячей водой, и ней не советую пользоваться, особенно водой для отопления. Холодная вода только очищается, и в нее ничего не добавляют. Помимо этого проходит еще Ваши фильтра. В городах, где водоканалы запитываются в реках, возможно изменение параметров весной и когда таит снег и когда большие дожди, но эти изменения очень не велики, так как в противном случае и речная рыба дохла бы. А держу я не только дисков, просто дисков больше чем другой - это видно на фотографиях.

[python]

Сообщение от Кокан

Буду вставлять свои пятикопешники по ходу вникновения. Тут фишка в том, что в Ровенской водице значительно больше калия, а в Харьковской натрия.

А откуда в Ровенской воде взялся калий, а в Вашей натрий ? Его туда досыпали ? Его там в излишках не может быть.
Ваша вода лучше чем наша, так как Ваша мягче намного с первоначального источника Днепра. Наша не Днепровская, и намного жеще. Но это не мешает абсолютно. Это может быть помехой только при нересте. И то в такой жесткости у меня диски ложат икру в общем аквариуме, только из нее ничего не получается благодаря жесткости. А в осмосе без проблем.