Баласты для Т5 и Т8

[sash81]

Сообщение от Skif

Бездумно "засветить" лампу проще пареной репы. Разобрал энергосберегалку, перепаял проводочки и светиться....
А вот получить полное соответствие параметров балласта и лампы тяжело, тут без измерительных приборов и опыта работы не обойтись.

я это понимаю.

Добавлено через 27 минут

Сообщение от Olzhich

Да, я 10 ламп не разбирал, а только 5, и во всех балласты были рабочие.
(Я просто живу на другой планете.)

Добавлено через 3 минуты

По моему на данном форуме тупых нет. Все проверяют. Это закон выживания.

Хм. Вам вопрос: как Вы думаете, Михаэль Шумахер знает сколько вольт питания в микросхеме бортового компьютера его болида?? Думаю не знает Но это не мешает ему быть живой легендой. Это форум аквариумистов не электронщиков.
Если можете - Расскажите пожалуйста, какими должны быть напряжения на старте лампы при разогреве (для разных мощностей ламп), какие номинальные напряжения, чем это можно померять (достаточно ли для этого цифрового тестера за 50грн). Как изменять напряжение, силу тока, продолжительность начального тока на ЭПРА с энергосберегалки? (только подробней если можно, (пост 49 уже просил) вот только многие ответили, но не по теме.)
спасибо заранее. С ув. Саша

[Skif]

Цифровой тестер на этих частотах сходит с ума и показывает полную лабуду. Стрелочный, теоретически, из-за индуктивности обмотки тоже может сильно соврать. Я пользовался осциллографом.
Из-за того что "земляной" контакт щупа сидит на корпусе прибора и связан с сетью 220В просто так тыкаться в схему нельзя - будет полное враньё либо К.З. Схему надо запитать от развязывающего трансформатора (220/220) либо от другого источника с изолированной нейтралью. Мне удобно для этих целей использовать УПС в режиме работы от батарей.
Последовательно с лампой включается резистор на 1Ом и с него снимается напряжение численно равное току в лампе.
Для каждой лампы стандарт оговаривает рабочий ток и напряжение горения, но эти числа справедливы только для частоты 50Гц. На высоких частотах всё уплывает. Сопротивление лампы снижается, естественно, падает и напряжение на ней и при номинальном токе лампа будет работать с пониженной мощностью. Ток, возможно, приходется чуток завысить, чтоб I*u=~p.
Напряжение на лампе в момент пуска точно нигде не указывается. В некоторых документациях указывается диапазон. В схемах "один дроссель-одна лампа" при питании от 220В это маловажно. При старте, резонансный конденсатор всё равно даст необходимый 2-х, 3-х кратный прирост.
Резонансная частота контура дроссель-конденсатор выбирается процентов на 20-30 выше рабочей. Это может затянуть старт на 0.5-1 сек но, (некоторая литература обещает ), спасёт транзисторы схемы при выходе лампы из строя.
Рабочая частота схемы определяется соотношением числа витков в обмотках трансформатора связи и резисторами в эмитерных цепях транзисторов. Некоторые производители отказываются от этих резисторов и схема работает за счёт сопротивления эмитерных переходов транзисторов, но в такой реализации частота генератора может меняться раза в два в зависимости от температуры транзисторов. А, следовательно, и ток в лампе будет плавать в значительных пределах, что не есть гуд.
Меняя номинал эмитерных резисторов и намоточные данные трансформатора связи можно схему подстроить под нужную лампу. Главное чтоб дроссель не входил в насыщение и не грелся.
Параметры для контроля:
1) Ток в лампе
2) Нагрев дросселя и транзисторов
3) Стабильность частоты генерации при изменении температуры схемы
4) Стабильность пуска
5) (контрольный в голову ) полная потребляемая мощность должна быть на 5-15% больше номинальной мощности лампы. Можно мерять обычным тестером.

Если интересуют параметры на старте то тут лучший помощник это цифровой осциллограф. Надо ж как-то "выхватить" нужное событие или момент, а потом сидеть и анализировать картинку. Если нужен только пусковой ток то, теоретически, можно соорудить какой-то вольтметр максимального значение или что-то подобное... Но нафиг оно?

[Dizeli$t]

Сообщение от Skif

Цифровой тестер на этих частотах сходит с ума и показывает полную лабуду. Стрелочный, ....

С точки зрения банальной эрудиции, не всякий индивидум способен интегрировать тенденции пародоксальных эмоций...


Еще б переварить все ЭТО . Надеюсь моих базовых знаний хватит.

[Skif]

Сообщение от Dizeli$t

...Еще б переварить все ЭТО . Надеюсь моих базовых знаний хватит.

Где-то у меня валялись Филипсовские рекомендации по проектированию таких схем, но никак не могу найти, хотел ссылку кинуть. Там красивенько расписано с графиками формулами, примерами расчёта.
Найду, обязательно кину.

[Dizeli$t]

Люди, дайте конкретную схему как приспособить энергосберегалку к Т5.

[fail99]

Если бы можно было заменить ЭПРА для "трубок" на балласты из энергосберегалок, при этом без вреда для изделий, -то производители уже давно бы отказались от производства громоздких ЭПРА.
Как известно, все энергосберегающие лампы и ЭПРА "уменьшают" свой срок службы, в основном, из-за включения(пуска) изделия. И, если ЭПРА подобра неправильно, то происходит преждевременный выход из строя(или уменьшение срока службы) либо ЭПРА, либо- ламп. Т.к. ток, который пропускает через себя ЭПРА (при неправильном подборе) либо больший, либо меньший за допустимую норму, это приводит к перегреву какой-либо части изделия.
А далее - по цитате
"Для обеспечения надежной работы ЭПРА необходимо поддерживать указанные для соответствующего аппарата температурные диапазоны. Хорошо известно, что низкие рабочие температуры значительно продлевают срок службы ЭПРА."
(цитата отсюда http://www.lampa28.ru/articles/c_a_epra_instr_10.htm )

ПС: Конечно. это чисто "ботаническое"(!!) обьяснение и никто не мешает нам эксперементировать!

[Skif]

Сообщение от Skif

Найду, обязательно кину.

одну накопал
http://www.nxp.com/acrobat_download/.../AN99065_1.pdf

[Михаил Иванович]

Сообщение от Dizeli$t

Люди, дайте конкретную схему как приспособить энергосберегалку к Т5.

Какая у Вас Т5 по мощности?

[Dizeli$t]

Я на перспективу работаю. Жду пока энергосберегалка перегорит..
На самом деле - переделка крышки не за горами. Естественно хочу сменить Т8 на Т5. Меня интерисует, как уже писалось, куда чего впаять "чтоб заработало", ну и соотношение мощностей энергосберегалка/получающийся из нее балласт для Т5. Повторюсь: паяльник держать умею, схему прочту, но вот как работают триггеры-шмиггеры знаю по наслышке (т.е. знания в электронике не оч глубокие).

[Skif]

Сообщение от Dizeli$t

... Жду пока энергосберегалка перегорит.....

Лучше вовремя остановиться, когда сильно снизит свою яркость или будут заметны большие почерневшие зоны на трубке.

Сообщение от Dizeli$t

...куда чего впаять "чтоб заработало", ну и соотношение мощностей энергосберегалка/получающийся из нее балласт для Т5....

Паять просто. Энергосберегалка это почти такая же трубка Т5 только свёрнутая в бублик Разбираем и видим два провода в сеть 220В, четыре провода к лампе, два на один конец, два на другой.
Соотношение мощностей, по идее, должно быть близкое к 1:1. Но производители энергосберегалок, порой, пишут то что выгодно им.

Наглядное пособие
http://www.pavouk.org/hw/lamp/en_index.html

[Dizeli$t]

Skif, СПАСИБО!!! Как раз то что надо.

[sash81]

Сообщение от Михаил Иванович

Какая у Вас Т5 по мощности?

Если 39вт?

Добавлено через 9 минут
Skif, какой должен быть ток в лампе на 39вт?
Вообщем ладно. Пойду переварю все. у меня знания я так понимаю на уровне Дизелист - паяльник держать умею, схемы читаю (в детстве пару самоделок сделал, приемник, сигнализацию... и еще какую-то ерунду).... но то, что там происходит не всегда понимаю =)

[Skif]

Сообщение от sash81

Skif, какой должен быть ток в лампе на 39вт?

http://www.lighting.philips.com/in_e...ter_tl5_ho.pdf
Говорят 330мА

[Михаил Иванович]

Если 39вт?


Электронный балласт Vt 462 1*18 для 39 вт. Цена 11 грн.

[fail99]

Сообщение от Михаил Иванович

Vt 462 1*18

А 1 на 18 это случайно не на 18Ватт?