........у самцов F1 от матери (" светло корпусная (желтая) перламутровая медуза") , у которой в генотипе п/ч (полу черного) нет !
За то теперь есть серая фоновая и это поддержит и признак "медузы" и развал хвоста . А ДАЛЬШЕ --- БУДЕМ ПОСМОТРЕТЬ . И в следующем помёте у самки будет больше жизнеспособных мальков, а из них -- самок ( серых) опять верну под самца с светлым фоном перламутровой "медузы" . П/ч самок брать не буду, от них в потомстве на самцах получается размытая сетка- не сетка, короче разводы не интересные.
За то теперь есть серая фоновая и это поддержит и признак "медузы" и развал хвоста .
Вы несколько некорректно выразились ...
1) Наивно думать , что фоновые связаны с формами плавников ... Развал хвоста никак не связан(сцеплен) с фоновыми окрасами . Развал хвоста - это аутосомный признак , который не сцеплен с половыми хромасомами и по 50% зависит от аутосом папы и мамы .
2) Фоновая в Вашем F1 : дословно - "За то теперь есть серая фоновая " , ИМХО не серая а "гибридная" .
Ведь у F1 от креста медузы(светлая фоновая) на ченокорпусного самца серая(дикая) доминантная фоновая , у F1 получается две разные аллели по фоновым - светлая и серая доминантная - одна от папы , вторая от мамы . Другими словами F1 по фоновым гетерозигота .
Но !!! : В фенотипе F1 будет смотреться , как с серой фоновой (светлая рецессивная будет скрыта доминантной серой) .
.
При дальнейшем разведении , кресте сестры на брата из F1 - у F2 как карта ляжет(сойдутся аллели) - будут три варианта :
а) Гомозиготная серая фоновая(два аллеля от папы и мамы , брата на сестру из F1 одинаковы - серые)
б) Гомозиготная светлая фоновая(два аллеля от папы и мамы , брата на сестру из F1 одинаковы - светлые)
в) Гетерозиготная , гибридная фоновая(с разными серым и светлым аллелями , как и у родителей из F1 , но поскольку серая фоновая доминантна , а светлая рецессивна , то будут в фенотипе смотреться как с серой фоновой .
Последний раз редактировалось THERA130.; 14.05.2017 в 14:57..
Пользователь, который поблагодарил THERA130. за данный пост:
............. у F1 получается две разные аллели по фоновым - светлая и серая доминантная ......
В первом поколении -- только серые, доминантный признак...........Наивно думать , что фоновые связаны с формами плавников ... В следующий раз, когда решите поучать , примите во внимание что в каждом конкретном случае признаки совмещаются и дают результат по разному, в моём случае перламутр, светлая фоновая и признак "медузы" -- дают такой результат ... куцехвостые и многие с прозрачным телом от брюха до хвоста... Стоит изменить фоновую и хвост приходит в норму, но вот в следующем, втором поколении будут и светлые и серые и гибридные . И светлые (желтые) опять получатся с хорошим развалом и нужной окраской, при следующем скрещивании (F3) -- снова неудача, короткий хвост. Но зная " технологию" получения такой окраски можно и поработать .
26-29 мая 2017 пройдет Чемпионат Мира по Гуппи . Совместно с Aquarama 2017, Гуанчжоу, Китай . Акварама - одна из самых крупнейших в мире выставок всего , что связано с аквариумистикой .
Интересно , что в I-K-G-H Международный-Попечительский-Совет-Гуппи , Болгария вступила в пролом году , проведя две большие выставки в 2016 году соответственно : 13-15 мая 2016(См.фото 1 ) и 1-4 сентября 2016 . (См.фото 2) .
Чисто субъективно , могу сказать , что большое дело и помощь в становлении независимого общественного клуба гуппи Болгарии сделал извесный во всем Мире Гуппи своей селекцией , болгарин живущий в США Simeon Bonev . На выставке в сентябре проводили экспертизу 6 лицензированных экспертов , включая действующего президента I.K.G.H , Эрнста Маргошич . Само собой разумеется , что все это было сделано пользуясь подсказками и помощью Семена Бонева . На фото 3 с выставки 1-4 сентября 2016 года , среди остальных экспертов Эрнст Маргошич и Семен Бонев . Более того , чисто субъективно и загадочно для меня , то обстоятельство , что в прошлом году , даже Турция ни когда не отличавшаяся аквариумистикой , создала свой Турецкий клуб Гуппи , вступила в I.K.G.H. , и в 2016г провела выставку с экспертизой гуппи .
В настоящее время в I.K.G.H. 30 клубов из 15 стран . В каждой стране может быть несколько клубов , объединенных в один клуб(или ассоциацию клубов страны) . Эти независимые , общественные организации вступают и становятся членами I.K.G.H.
Теперь тоже субъективно , для чего это делается членами клубов(или разводчиками) . Здесь много причин и заинтересованности именно разводчиков(бридеров гуппи) . Система чемпионатов и выставок I.K.G.H. , подрузумевает получение титула "Победитель" или "Чемпион" I.K.G.H. , по сумме трех участий в чемпионате , трех стран входящих в I.K.G.H. Эти титулы даются в каждой из пород и в каждом цвете (примерно до 30) . Этот титул примерно как "Интерчемпион" . Бридеры имеющие таких рыб , получивших такие титулы , вправе расчитывать на большие девиденты от продажи Титулированного потомства .
Более понятно , будет сравнение с титулами и выставками котов и собак . Например , чтоб получить титул "Интерчемпион" в любой из пород собак , нужно сначала получить титул Чемпион Украины , а затем съездить на одну выставку класса CAIB в Молдову , или Болгарию выграть там , а затем на выставку CAIB в Белгород - Собрав в трех странах сертификаты - ваша собака становится и получает титул Интерчемпиона .
Можно спросить , почему в Болгарию , или Белгород - ответ : потому что близко , и там нет конкуренции , чтоб выграть выставку !
ИМХО , Ув. Sem , думаю , что седлать лошадей в нашем Гондурасе еще рановато , у нас сейчас рыба плоховато продается , особенно дорогая . Поэтому 99% покупателей , берут что нравится , а не от титулованных родителей и дорого ...
Хотя энтузиасты и состоятельные бридеры могут совершить паломничество .... Так сказать позаглядывать и познакомиться что и как варится на кухне таких мероприятий .
Более того - эта выставка включена в список крупных выставок гуппи в 2017 году . ( См. фото 4 , расписание выставок , фото 5,6) .
Сегодня первый день большого шоу Гупп в Софии , Болгары постарались на славу , крупнейшая выставка Европы с Экспертизой Гупии Bulgarian Guppy Show 2017 началась .
Президент Европейского отдела I•K•G•H Eddy Vanvoorden , Вместе с группой лицензированных экспертов этой организации присутствует на выставке и говорит о председателе Гуппи Клуба Болгарии(дословно): Этот парень от болгарского guppyclub хорошо поработал - это будет потрясающий guppyshow!! (см.фото)
Чисто субъективно замечу , что до 2000 года Болгария по аквариумистике была ни чем не примечательная страна , но на сегодня наш гондурас оставила далеко позади ИМХО ...
На видео показаны прекрасно оформленные стеллажи , удобное помещение , очень большое количество выставляемой рыбы , очевидно и европейские бридеры , принимают участие в выставке-экспертизе .
Завтра состоится аукцион . Т.е. , те кто будет покупать себе производителей , будут знать международную оценку экспертами классности покупаемой рыбы .
В общем оцените сами ... .
.
9 пользователей поблагодарили THERA130. за данный пост:
В дополнение к предыдушему посту № 741 о Bulgarian Guppy Show 2017 , 19-11 июня 2017 года .
Программа выставки полностью соответствует параметрам проведения выставок гуппи в Европе и Мире за 2 , максимум 3 дня .
Это обусловлено тем , что племенная породная рыба должна испытывать как можно менее продолжительный шок , от пребывания на выставке , и в новой воде , и в малых объемах в выставочных аквариумах . Так как эта рыба будет приобретаться на аукционе , для дальнейшего разведения и селекции .
Сама программа выставки :
В субботу 10.06.2017 . 8-30 до 16-00 (посетители не допускаются) Оценивание , проведение экспертизы пятью лицензированными экспертами I•K•G•H . Скрытый текст
Система оценки бальная , в соответствии стандарта размер , цвет , сложение(конституция) , пропорции строения и т.д.
Сумма оценки в баллах выставленная каждым экспертом сумируется , из общей суммы оценки вычитается меньшая и большая оценки , оставшаяся сумма делится на три . и это получается оценки рыбы в баллах . Далее суммы полученные у рыб одного стандарта формы и окраса сравниваются и определяется победитель по наибольшей сумме баллов .
На больших выставках , когда например , в стандарте триангель много представителей триангель разных окрасов - они в соответствии с окрасами разбиваются на группы(до 20) - Москвичи , Получерные , Трава , Альбино и т.д. и в каждой группе триангель определяется победитель(по полученным баллам) . С наибольшим количеством баллов , рыба становится победителем стандарта триангель , далее из победителей всех пород(стандартов) круглохвостые , мечи , длиннохвостые и т.д. по количеству набранных баллов определяется лучшая гуппи выставки , или победитель Бэст Ин Шоу .
С 16-00 до 21-00 , вход для посетителей свободен .
В воскресенье 11.06.2017 . С 10-00 до 21-00 вход свободный , В 11-00 награждение победителей .
В 15-00 начинается Аукцион .
На сегодня курс лева : 1 BGN = 14.9311 UAH , 1 BGN = 0.5717 USD . Стартовые цены аукциона за победителе в каждой цветовой(окрас) группе , каждого стандарта формы следущие :
40 лв - първое место
30 лв - второе место
20 лв - третье място
10 лв - все остальные рыбы не занявшие места .
ИМХО . Самая лучшая для приобретения и дальнейшего разведения породная рыба в Болгарии стоит от 450 - 600 гривен . И еще , перед началом выставки , когда идет приемка рыбы , рыба предварительно осматривается и оценивается на допуск на выставку . Это я к тому , что мусор , миксы и кормовая гуппи на выставку не принимается . Поэтому и цены на "остальную рыбу" 10 лев . Другими словами дело не в количестве , а в качестве выставляемых гуппи . и лозунг - главное не победа , а участие на таких выставках не проходит ...
Ниже на видео показана работа экспертной бригады .
.
Последний раз редактировалось THERA130.; 10.06.2017 в 12:56..
6 пользователей поблагодарили THERA130. за данный пост:
Что-бы тему не засе.... , типа не запутывать, вспомнилась инфа с замечанием Сторожева--- что самки с удлинённой задней частью спинного плавника передают своим сыновьям зауженный хвост, а выпуклость хвостового плавника ............ Оффтоп
Точнее спроси у THERA130 он лучше умеет находить нужные вещи в нете.
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1169S@nyok Для более-менее нормального закрепления нужно 2-3 года, так-что надеюсь еще все впереди. Вот и думаю, --- 2-3 года хватит ли ? Понравилось выражение какого-то китайца о том, что необходимо 3-4 ПОКОЛЕНИЯ для закрепления на 70% новой окраски в потомстве. О форме плавников данных не помню. У них это ПОЧТИ за ГОД.
Доброго дня. А можно как то регулировать(вручную ) соотношение самок и самцов? У меня в выводке, постоянно превалируют самки. Причем в пропорции 5:1. Хотелось бы наоборот.
вспомнилась инфа с замечанием Сторожева--- что самки с удлинённой задней частью спинного плавника передают своим сыновьям зауженный хвост
Спорить не буду, но пока этого не замечал. Что касается хвостового плавника, то именно такие самки дают в потомстве самцов с округленным хвостовым плавником, а это именно то, что мне нравится, ведь это всего эксперимент без всяких претензий на породу Оффтоп
пока без претензий
Цитата:
Сообщение от Taurus
Понравилось выражение какого-то китайца о том, что необходимо 3-4 ПОКОЛЕНИЯ для закрепления на 70% новой окраски в потомстве.
Taurus, Ты сам видел их в живую, они по окрасу все синие, и с этим особых проблем нет, меня больше интересует закрепить форму рисунка, я хочу чтоб хвостовой плавник был как у московской синей (без всяких вкраплений и узоров), а корпус чтоб наоборот, был с узором, ну и форма хвоста чтоб была округленная. Оффтоп
Чего не приезжаешь, куда пропал???
__________________
Самые лучшие тесты, это растения.
__________________
4 пользователей поблагодарили S@nyok за данный пост:
Пока погода не лётная, занимаюсь этой темой http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=193994&page=15 . И не собираюсь менять твои вкусы и приоритеты в работе с красивой рыбой. Есть тема -- её надо поддерживать и искать разные мнения и наработки. Я вспомнил чужие замечания на эту тему вот и написал. А ты действуй, 2-3 года счётчик включён.
Доброго дня. А можно как то регулировать(вручную ...........
МТС вам в помощь. Можно в воду, можно в корм для самки. А ЛУЧШЕ ВСЕГО ---- наладить условия содержания мальков, будущие самцы , у некоторых пород, даже рождаются уже меньшими по размеру чем будущие самки и растут не одинаково и меньшие- слабее. Заболевают "насморком" в первую очередь и дохнут раньше других. А в сухом остатке имеем 5 к 1 .Но это в породе, к миксам это не относится, там гетерозисный всплеск.
Линейный вид
