Рыб/литр, или сколько надо, чтоб было как надо.

[NclPl]

Здравствуйте уважаемые любители живородящих рыбок!
Мне нравятся представители рода xiphophorus, а в частности меченосцы, и я естественно надумал их купить. Тем более что "чисто случайно" нашелся еще один аквариум литров эдак на сто... Но вот почитав литературы задался вопросом - какой же все-таки объем будет оптимален для рыбок и где же все-таки пролегает грань и компромисс между душегубками на 16.5 литров и емкостями галактических масштабов? Особенно сбила с толку вот эта статья "Сколько вешать в граммах или сколько рыбок умещается в аквариум." размещенная на сайте "Клуб Гуппи".... Нет - я конечно согласен с тем, что для одного меченосца необходим аквариум который вмещает хотя бы 20 литров воды. Но как быть с 10-ю, или скажем, с 20-ю меченосцами? Неужели нужно приобретать 230 литровую емкость на 10 рыбок? Я представляю это визуально и....
В общем прошу высказываться, и заранее спасибо за содержательные ответы.

[pavel13]

NclPl, Для 10-20 меченосцев достаточно и 150 л. Форма акваруима должна быть желательно "правильный квадрат"

[Соколов]

Гуппи - от 5 до 10 литров на 1 рыбку.
Пецилия - от 5 до 10 литров на 1 рыбку.
Меченосец - от 10 до 20 литров на 1 рыбку.
Моллинезия - от 10 до 20 литров на 1 рыбку.

Все таки данные цифры мне кажется преувеличены - согласен насчет моллинезий особенно велифер. Все остальные виды можно содержать при 3 л. на особь (гуппи и при 2 л.). ИМХО конечно.
Оговорюсь, что при таком расчете (2-3 л.)- замена воды не менее 30 % в неделю.

[THERA130]

Название темы - сколько надо, чтоб было как надо , а не через ж... . Для аквариумов объемом до 100 литров , разумны сдедующие пропорции :

Гуппи - до 5 литров на 1 рыбку.
Пецилия - до 7-8 литров на 1 рыбку.
Меченосец - до 20 литров на 1 рыбку.
Моллинезия - до 20 литров на 1 рыбку, причем для парусных моллиенезий высота водяного столба не менее 40 см .

При объемах аквариумов более 150 литров , пропорцию литры : шт , можно несколько скорректировать в сторону уменьшения объема на 1 рыбу .

.

P . S . Даже азиаты не додумались содержать гуппи - 2 литра на гуппи . У них разряженная посадка рыбы , многоразовое кормление , обильная аэрация . За счет этого живородка , например гуппи , приобретают товарный вид в возрасте 2-х месяцев , а не 4-х. Если вести речь о содержании высокопородной рыбы , а не "мусора с подранными хвостами" , то лучше принять за основу плотности посадки большие цифры объема из таблицы .

P . P . S . Вильчатые формы меченосцев выростают до 16 см . Чисто субъективно - неразумно такие виды , как меченосцы и велиферы содержать в аквариумах объемом менее 100 литров .

[NclPl]

Ну вот, хоть что-то конструктивное. THERA130, вы наверное хотели написать, что при объеме аквариума до 100 литров: гуппи - от 5 литров на рыбку, и т.д. по списку, а не до 5 литров?
В общем ясно - запихиваю свою столитровку назад в кладовку... Блин, почти стихами.
Грустно конечно - но не хочу устраивать душегубку...

[Gooners]

Сообщение от THERA130

разумны сдедующие пропорции :

Ватт Х Литр,См рыбы Х литр и другие не мене достоверные формулы в аквариумистике )))).

Вопрос к знатокам формул:
Сколько кардиналовTanichthys albonubes можно содержать в 28 л аквариуме без аэрации и фильтрации с обильной растительностью при подменах 20-40% в неделю???

[Соколов]

Сообщение от THERA130

P . S . Даже азиаты не додумались содержать гуппи - 2 литра на гуппи . У них разряженная посадка рыбы , многоразовое кормление , обильная аэрация . За счет этого живородка , например гуппи , приобретают товарный вид в возрасте 2-х месяцев , а не 4-х. Если вести речь о содержании высокопородной рыбы , а не "мусора с подранными хвостами" , то лучше принять за основу плотности посадки большие цифры объема из таблицы .

Насколько понял, речь не шла о породистых рыбах а об обычных ("мусор" - на свалке, а в аквариумах животные!) рыбках с рынка, небольшого как правило размера (меченосцев 15-20 см никогда не держал, потому и советы не касаются их).
Гуппи Эндлера, пецилия пятнистая, пецилия вариативная, моллинезия лира, формоза у меня нормально жили при 3 л. на рыбку (условно конечно - малька всегда какое-то количество было с ними). Но малька, конечно лучше выращивать в выростных аквариумах - 100%.

[THERA130]

Соколов, Чисто субъективно - при совке , да и сейчас многие любители собаководы держат догов , алабаев и т.п. в квартирах . Эти породы в условиях квартир полностью развиваться не могут . Доги например были созданы немцами для содержания в замках . Но многие отечественные любители говорят как и Вы , что в квартирах доги нормально живут ... Понятие нормпльно - относительно и субъективно ... содержание заключенных в тюрьмах Голландии и Украины различно , хоть власти этих стран и утверждают что "все нормально" ... Оффтоп

Сообщение от Соколов

... (меченосцев 15-20 см никогда не держал, потому и советы не касаются их)...

Я писал до 16 см , а не 15-20 см. Чтобы меченосцы выросли такими , советую с малька не набивать их как в консервную банку , а купить "не затянутых" подростков 2-3см штук двадцать и поселить их в аквариум от 200 литров , естественно хорошо кормить . Месяцев в десять взять линейку и померять - с этого момента Вы стане счастливым обладателем меченосцев , которые полностью раскрываются и красивы на больших пределах размеров своего физического развития ... Уверяю Вас , что рыба с фото никогда бы не выросла такой в объемах по вашим рекомендациям . Кстати длина баночки для фото с черными меченосцами 15 см , они помещаются там лиш по диагонали ...

[Serpentarius]

Очень полезная и более достоверная информация, чем все расчеты, вместе взятые, здесь http://vaa.in.ua/articles/1096369971/fish_home/

[NclPl]

THERA130, симпатичные "кабанчики"

[Соколов]

THERA130, уважаю Ваше мнение как опытного аквариумиста и специалиста (судя по форуму). Я Вас понял, но Вы к сожалению меня нет. Говорим о разных вещах - Вы об одном я о другом.
По сути из Ваших рассуждений следует что рыба в аквариумах должна достигать природных размеров и никак иначе - тот же меченосец 8-15 см? Не думаю что сегодня любой аквариумист любитель может себе позволить установить дома 100-200 л аквариум (чисто из соображений наличия места в квартире!), но у многих особенно начинающих всегда найдется место для 30-60 л.
Во всем согласен что касается содержания рыб - замены воды, кормление и пр. но объем - дело каждого (конечно речи не может быть о душегубках!). Что касается размера тех же мечей - то у меня были замечательные рыбы 5-6 см размера которые прекрасно выглядели и размножались (кстати, у Ильина собственно и указано что при природных размерах 8-12 см в аквариумах меченосцы как правило в два раза меньше.)
С ув. Соколов Л.

[rybalov99]

http://www.aqa.ru/forum/universalnyi...i-137953-page1 хорошая тема по поводу сколько килограмм рыбы можно держать в литре воды.Рыбоводческие фермы по производству форели; расчет 100кг рыбы на тонну воды

[Serpentarius]

Форель - не живородка. Да и назначение у этих водоемов совершенно разное

[Gooners]

rybalov99,
Может стоит сразу на крокодилов переходить ????
Зачем мелочиться, у нас каждый аквариумист и так дома форель разводит

[THERA130]

Сообщение от Соколов

THERA130 Что касается размера тех же мечей - то у меня были замечательные рыбы 5-6 см размера которые прекрасно выглядели и размножались (кстати, у Ильина собственно и указано что при природных размерах 8-12 см в аквариумах меченосцы как правило в два раза меньше.)

Сообщение от Соколов

... Все таки данные цифры мне кажется преувеличены - согласен насчет моллинезий особенно велифер. Все остальные виды можно содержать при 3 л. на особь (гуппи и при 2 л.). ИМХО конечно.
Оговорюсь, что при таком расчете (2-3 л.)- замена воды не менее 30 % в неделю.

Недавно была тема - о размерах гуппи , так самцы гуппи бывают 5-6 см . Я понимаю , что Вам нравятся меченосцы 5-6 см , но тогда , когда Вы рекомендуете свою плотность посадки надо указывать , что Ваши рекомендации - "3 литра на особь " , касаются Ваших меченосцев 5-6 см . Я выше в теме намекал Вам , что может они и были 5-6 см , от того что выращивались в объемах из расчета 3литра на рыбу ... Ильин издал книгу в 70-х , в те годы аквариумы 200 л были редкостью , а полутонники приводили в шок . Есть природный вид , и есть породы созднные человеком внутри вида . В стндартах пород меченосцев , нет пород в два раза меньше , чем природный вид . "Дистрофики" по Вашему "в два раза меньше " в просторечье "затянутые" . Затянутой рыба становится не только от плохохо кормления , неправильного подбора производителей и т.д. , но и от химии воды и процессов окисляемости и содержании кислорода в ней . А это значит , что плотность посадки меченосцев имеет первостепенное значение , наряду с кормлением . Со времен Ильина многое изменилось ... Появились новые технологичные материалы , например - селикон , аквариумы стали безкаркасные и больше размерами . Ну и производители в большинстве современных пород давно завезены/после открытия границ/ и заменены другими , чем крови использовавшиеся при совке . Есть конечно ностальгия по тигровым мечам 80-х , но конкуренция вытеснила их из современного разведения ...

P.S.

Извините за качество фото , я его снял сейчас на скорую руку . Аквариум 450 литров - в нем 6 велифер и штук 30 меченосцев . Я думаю если их сейчас пересадить по Вашим расчетам 3литра х 30шт = 90 литров , В 90 литровый аквариум , то в скором времени они начнут дохнуть . И причиной этому будет плотность посадки даже с рекомендованной Вами подменой воды 30% в неделю ...