Помогите чайнику на первых этапах. - Аквафорум

Ramireza · 21.04.2017, 20:44

Всем привет, долго искал, в какой теме обратиться, решил тут.
Немного предыстории.
Оффтоп
Вот есть пара вопросов относительно растений, которым явно не очень хорошо и как им помочь.
*пытался несколько раз выпросить какие-то рекомендации у ребят у которых покупал растения, но как оказалось это очень сложно, все хранят свои тайны...

Из того что есть:
Размеры д-98, ш(г)-37, в-47. Чистыми думаю 150 литров есть.
Фильтр - Atman EF-4.
Со2 - баллон, через керамический диффузор - ista. Газ до зелёного дропчекера.
Освещение, но тут все сложно, 11 планок лед, лучше покажу фото:

,

Свет даю так: с 12:00 до 13:00 работает 5 ламп, потом до 23:00 все 11, и до 00:00 снова 5.
УДО: Flourish , лью два раз в неделю, 75% крышки.
Грунт после покупки не менял, в работе был до года. Нижний слой это ADA Power Sand, а верхний ADA Aqua Soil. (Была попытка высадить Криптокорину affinis "Metallic Red" и Криптокорину Нури "Розен мейден" (Cryptocoryne nurii «Rosen Maiden» Bt.Perah, Raub), но они у меня загнулись, поэтому подозреваю, что питательным уже этот грунт не назовешь)

Часть растений растут хорошо:
Папоротник таиландский, валлиснерия спиральная, людвигия ползучая, гигрофила многосеменная, погостемон октопус, ну очень хорошо и я недавно от него отказался.

Проблемы есть со следующими:
Перистолистник скабратум (Myriophyllum scabratum) через неделю после высадки, почти полностью, пожелтел. Пускает боковые побеги, но они тоже через пару дней желтеют.

,

Альтернантера рейнеки мини это самое печальное растение на сегодня.

Гигрофила пиннатифида у нее страдают старые листья.

Эриокаулон синериум и эриокаулон сетасеум тоже начинает желтеть от концов к центру.

,

Так же ротала Вьетнам крутит «дульки»

И прозерпинака очень вытянутая

После сильной прополки многим становится лучше, но как только трава нарастает проблема возвращается.

Тестов, к сожалению, нет. этот момент тоже в процессе. Просто пока сейчас перейду на осмос и все что с этим связано, пару месяцев точно пройдет, а растениям уже хотелось бы помочь.
Заранее спасибо за ответы! Буду рад полезным ссылкам (хотя уже больше 10-ка открыты и ждут своей очереди

)

P.S. прочитал пару статей:
Удобрения: растения тоже хотят кушать!
Признаки минерального голодания
Очень похоже на недостаток железа и калия. Но так ли это?

yarishNEW · 21.04.2017, 21:48

Цитата:

Сообщение от Ramireza

УДО: Flourish , лью два раз в неделю, 75% крышки.

УДО комплексное - как по мне его не хватает.
По подложкам скажу так - подложки в большинстве случаев за полгода-год прекращают свое действие. Они нужны больше для старта, чтобы растючка принялась и параметры воды в норму вогнать.

Цитата:

Сообщение от Ramireza

Свет даю так: с 12:00 до 13:00 работает 5 ламп, потом до 23:00 все 11, и до 00:00 снова 5.

А что это за график? Да ещё и 12 часов света. Растения имеют уже природный свет-досвет с 6 до 12, а потом вы ещё им втюхиваете 12 часов интенсива - тут любой жрать захочет, особенно с СО2 допингом.

Цитата:

Сообщение от Ramireza

Очень похоже на недостаток железа и калия. Но так ли это?

Похоже.
Идете в огородний магазин, в Фатерляндии их найти не проблема. Покупаете там сернокислый калий в порошке или гранулах, а также хелат железа в жидкости (пакетики по 25-50мл). Если есть УДО для гидропоники - тоже вещь хорошая, но тут нужно состав смотреть.

Когда это все будет на руках, то расскажу как лить.

Цитата:

Сообщение от Ramireza

После сильной прополки многим становится лучше, но как только трава нарастает проблема возвращается.

Конечно! Общее потребление т.е. кол-во жующих ртов уменьшается и всем остальным достается больше.

DEPS · 21.04.2017, 21:52

Ну так что же вы кормите одними мкроэлементами?

В первой же статье по вашим ссылкам-азот,фосфор,калий,а Флуориш-это микро

.Азота им нехватает,и в пользу этого вся симптоматика

Цитата:

Сообщение от Ramireza

но как только трава нарастает проблема возвращается.

Но об этом можно судить только имея какие-то данные тестирования,так что приходим к выводу,что нужно приобрести тесты на нитрат и фосфат,а уж потом разбираться далее.

Ramireza · 21.04.2017, 22:12

Цитата:

Сообщение от yarishNEW

А что это за график? Да ещё и 12 часов света. Растения имеют уже природный свет-досвет с 6 до 12, а потом вы ещё им втюхиваете 12 часов интенсива - тут любой жрать захочет, особенно с СО2 допингом.

Да, просто дома находимся после 20:00-21:00 вечера. Пока все дела сделал уже 23-00 и полчаса-час наблюдаю за подводным миром.
Помогите, тогда пожалуйста, как построить световой день, хотелось бы чтобы с 8 вечера до полуночи был включен. Как это сделать лучше? С теневой паузой или нет? Включать ли со2 заранее, т.е. до включения света и выключать ли прежде чем свет отключится?

Цитата:

Сообщение от yarishNEW

Похоже.
Идете в огородний магазин, в Фатерляндии их найти не проблема. Покупаете там сернокислый калий в порошке или гранулах, а также хелат железа в жидкости (пакетики по 25-50мл). Если есть УДО для гидропоники - тоже вещь хорошая, но тут нужно состав смотреть.

Не знаю где такие магазины у меня в городе, но попробую найти. А если, например, купить жидкий калий и железо в зоомагазине?

Ramireza · 21.04.2017, 22:14

Цитата:

Сообщение от DEPS

Ну так что же вы кормите одними мкроэлементами?

В первой же статье по вашим ссылкам-азот,фосфор,калий,а Флуориш-это микро

.Азота им нехватает,и в пользу этого вся симптоматика

Это просто еще нет понимания. Мне просто дали это УДО и сказали, что тут есть всего понемногу, вот и кормил только этим.

Цитата:

Сообщение от DEPS

Но об этом можно судить только имея какие-то данные тестирования,так что приходим к выводу,что нужно приобрести тесты на нитрат и фосфат,а уж потом разбираться далее.

Понял, в понедельник тесты будут на руках. Потом вечером отпишусь о показаниях. И буду признателен, если дадите дальнейшие ЦУ.

yarishNEW · 21.04.2017, 23:20

Цитата:

Сообщение от Ramireza

С теневой паузой или нет? Включать ли со2 заранее, т.е. до включения света и выключать ли прежде чем свет отключится?

Мдя, известная проблема со свободным временем.
Вот думаю, что может и не стоит менять режим? Растениям вроде как только еды не хватает.
Сделайте просто более короткий день - включайте ещё позже - пусть будет природный день + досвет 10 часов. Получается тогда в 14 часов начать светить в том же режиме как и было.
По СО2 - тут можно копья ломать долго. Я бы отрегулировал его на круглосуточную подачу. Таким образом, чтобы утром была максимальная концентрация.
Тогда за день растючка всё повыедает (особенно с учетом долгого светового дня) , а вечером т.е. ночью перед выключением будет минимум СО2.
Вообщем тут нет однозначного решения у меня, может кто подскажет что-то другое.

Цитата:

Сообщение от Ramireza

Не знаю где такие магазины у меня в городе

Просто не обращали на это внимание, поспрашивайте у цветочников, может они подскажут.

Цитата:

Сообщение от Ramireza

купить жидкий калий и железо в зоомагазине?

Можно, но там цена будет в несколько раз выше за такой же объём и при меньшей концентрации.

Цитата:

Сообщение от Ramireza

сказали, что тут есть всего понемногу

Тут продавцов можно понять, им ведь не нужны отрицательные впечатления от их советов - вот они и перестраховались.

Цитата:

Сообщение от Ramireza

тесты будут на руках

Да, это будет правильней. После этого Прохор DEPS все разложит по полочкам, чем кормить и сколько.
Заодно поищите магазины химреактивов - это наверное только интернет - там и калий можно прикупить и железо и много других нужных для подкормки растений УДО.
Правда это будет несколько напряжней, чем пользоваться покупными-готовыми из зоомагазина, НО ... это дешевле и результат более предсказуемый и красивый.

rinert · 23.04.2017, 09:23

Будет интересно следить за темой, так как при наличии комплексного питания, СО2, режима освещения и реминерализованного осмоса альтернантера мини выглядит у меня примерно так же, в чем причина понять не могу.

Ramireza · 24.04.2017, 22:23

Всем добрый вечер. Спасибо всем за развернутые ответы!

К, сожалению, сегодня с тестами неудача вышла. Был в магазине в котором все покупаю и доверяю продавцу, так на нитрат и фосфат не было, но купил тест на железо и калий (JBL) так же железо и калий.
Так же попросил домашних купить недостающие тесты в другом магазине, но продавец-редиска продал тесты на NO2 и NH3/NH4 (prodac). Завтра пойду ругаться и менять.
А вообще в аптечке аквариумиста оные должны быть?

DEPS · 24.04.2017, 22:30

Цитата:

Сообщение от Ramireza

но продавец-редиска продал тесты на NO2 и NH3/NH4 (prodac). Завтра пойду ругаться и менять.

заодно и отдайте и эти

Цитата:

Сообщение от Ramireza

тест на железо и калий (JBL)

Ramireza · 24.04.2017, 22:42

Цитата:

Сообщение от DEPS

заодно и отдайте и эти

Совсем-совсем не нужны?

DEPS · 24.04.2017, 22:44

Не то чтобы не нужны,просто бесполезны.

Полистайте форум,много тем по этому поводу,да и я не раз писал об этом.

Ramireza · 25.04.2017, 22:19

Всем добрый вечер. Поменял сегодня тесты.
Так же купил нитраты, так как думал нужно будет их поднимать (начитался что часто именно их не хватает для питания растениям).
Вот что показали тесты:
По нитратам показывает что-то среднее между 5 и 10:

По фосфатам изменения цвета вообще никакого нет. Делал тест дважды, думал что-то сделал не так.

Прошу советов у знатоков, что делать дальше?

DEPS · 25.04.2017, 22:23

Добавить фосфат до 0.5 мг/л,потом до 1мг/л,газа побольше,микро не 2 раза в неделю,а ежедневно,расчёт по железу,тестировать ежедневно,записывать изменения в концентрациях макроэлементов.

Ramireza · 25.04.2017, 22:37

Если не сложно, пожалуйста, немного по пунктам:

Цитата:

Сообщение от DEPS

Добавить фосфат до 0.5 мг/л,потом до 1мг/л

Как его можно добавить и чем?

Цитата:

Сообщение от DEPS

микро не 2 раза в неделю,а ежедневно,расчёт по железу

Сегодня тесты на железо отдал, как теперь это рассчитывать? Калий оставил. Железо нужно забрать?

Цитата:

Сообщение от DEPS

тестировать ежедневно,записывать изменения в концентрациях макроэлементов.

Утром и вечером тестировать? В течение какого времени? И когда можно с этими записями можно вернутся к Вам?

DEPS · 25.04.2017, 22:41

Фосфат добавить монораствором,микро льётся не по тестам,а по рсчётным концентрациям по железу(читайте про внесение удо по Эдварду),формулы расчёта для этого есть.Утром тестируем нитрат и фосфат-вливаем монорастворами недостающее до 10 мг/л по нитрату и 1 мг/л по фосфату,тестируем через сутки и опять,изменения утренних концентраций прошлого дня записываем на обоях в кухне,ну или в спальне.