|
24.10.2011, 22:58
|
#1
|
Moderator
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Рівне
Сообщений: 8,752
Поблагодарил(а) : 5,977
Поблагодарили 9,952 раз(а) в 3,831 сообщениях
|
Vieja "розформовано" ===www.aquaforum.ua===
Згідно молекулярним дослідженням проведеним групою вчених Caleb D. McMahana, Aaron D. Gehebera та Kyle R. Piller у 2010 році й опублікованими у роботі «Molecular systematics of the enigmatic Middle American genus Vieja (Teleostei: Cichlidae)» рід цихліди Vieja не визнається монофілетичним (види не мають спільного предка).
Види роду рекомендовано перемістити до інших родів цихлових: Paraneetroplus, Theraps та 'Cichlasoma'.
[ред.] Переглянуті назви видів
- Vieja argentea — Paraneetroplus argenteus
- Vieja bifasciata — Paraneetroplus bifasciatus
- Vieja breidohri — Paraneetroplus breidohri
- Vieja fenestrata — Paraneetroplus fenestratus
- Vieja godmanni — Theraps godmanni
- Vieja guttulata — Paraneetroplus guttulatus
- Vieja hartwegi — Paraneetroplus hartwegi
- Vieja heterospila — Theraps heterospilus
- Vieja intermedia — Theraps intermedius
- Vieja maculicauda — Paraneetroplus maculicauda
- Vieja melanura — Paraneetroplus melanurus
- Vieja microphthalma — Theraps microphthalmus
- Vieja regani — Paraneetroplus regani
- Vieja synspila — Paraneetroplus synspilus
- Vieja tuyrensis — Cichlasoma tuyrense
- Vieja zonata — Paraneetroplus zonatus
|
|
|
10 пользователей поблагодарили mazapura за данный пост:
|
|
25.10.2011, 03:26
|
#2
|
Живу я тут
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Полтавская обл., г. Лубны
Сообщений: 1,588
Поблагодарил(а) : 1,918
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 751 сообщениях
|
Re: Рід Vieja "розформовано" ===www.aquaforum.ua===
Раніше зустрічав схожу статтю:
Цитата:
Американские ихтиологи Caleb D. McMahan, Aaron D. Geheber и Kyle R. Piller заявили о том, что род Vieja в том виде, как он описан сейчас, не является монофилетической группой и соответственно родовое название Vieja не может считаться валидным.
Согласно статье "Molecular Systematics of the Enigmatic Middle American Genus Vieja (Teleostei: Cichlidae)", опубликованной в журнале "Molecular Phylogenetics and Evolution",
• одиннадцать видов "вьех", а именно V. fenestrata, V. guttulata, V. zonata, V. hartwegi, V. bifasciata, V. breidohri, V. argentea, V. regani, V. melanura, V. synspila и V. maculicauda, а также Paraneetroplus bulleri филогенически близки к роду Herichthys;
• еще три вида, а именно V. intermedia, V. godmanni и V. microphthalma, филогенически близки к роду Theraps;
• филогенический статус двух оставшихся "вьех" (V. heterospila и V. tuyrensis) остается неясным.
Теперь остается ждать, повлечет ли это полномасштабную ревизию рода Vieja, поскольку заявления, что он не является монофилетической группой, в научной литературе делались и раньше.
|
Особисто для мене залишається незрозумілим, чому в цих статтях не згадують Vieja Ufermanni та Vieja geddesi ??? І до якого роду треба відносить їх???
Ufermanni
Geddesi
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Vlados за данный пост:
|
|
25.10.2011, 10:33
|
#3
|
Moderator
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Рівне
Сообщений: 8,752
Поблагодарил(а) : 5,977
Поблагодарили 9,952 раз(а) в 3,831 сообщениях
|
Відповідь: Рід Vieja "розформовано" ===www.aquaforum.ua===
Згідно CAS Vieja ufermanni не довго була в'єхою (2006-2010рр) -> Theraps ufermanni, а fishbase й досі "тримає" вид в 'Cichlasoma'-х згідно ревізії Куландера в 2003 році.
Cichlasoma geddesi - не зустрічається серед в'єх ( Synonyms of Cichlasoma geddesi), хоча дуже схожа на червоноголову ( T. synspila)
Я більше орієнтуюсь на CAS. Хоча "за чутками", CAS і fishbase куруються одними й тими ж науковцями.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил mazapura за данный пост:
|
|
25.10.2011, 12:11
|
#4
|
Живу я тут
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Полтавская обл., г. Лубны
Сообщений: 1,588
Поблагодарил(а) : 1,918
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 751 сообщениях
|
Re: Відповідь: Рід Vieja "розформовано" ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от mazapura
Cichlasoma geddesi - не зустрічається серед в'єх
|
Але ж вона існує і судячи з фото в акваріумах в тому числі.
По екстер`єру нагадує саме synspila та maculicauda.
|
|
|
25.10.2011, 13:00
|
#5
|
Moderator
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Рівне
Сообщений: 8,752
Поблагодарил(а) : 5,977
Поблагодарили 9,952 раз(а) в 3,831 сообщениях
|
Відповідь: Re: Відповідь: Рід Vieja "розформовано" ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vlados
вона існує
|
Не заперечую існування -- лише називають її "цихлазомою" й серед назв "в'єха" не зустрічалась.
А сама риба (на фото, до речі - яке джерело фото??) так і проситься бути в'єхою.
Ось, французи стверджують, що "комерційна назва" не відповідає дійсности
Paratheraps sp aff bifasciata ("Geddesi")
Цитата:
Цей вид поширений під назвою Paratheraps geddesi. Проте, здається, що справжній "Cichlasoma" geddesi тісно пов'язаний з Herichthys таких як H. carpintis.
Здавалося б, що це синонім H. deppii (див. Cichlidroom Companion) близька до H. sp "Turquoise" ("Бірюза")
Риби нижче, швидше за все, варіант (або тісно пов'язаних видів) Paratheraps bifasciatus
|
Последний раз редактировалось mazapura; 25.10.2011 в 13:15..
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
25.10.2011, 13:57
|
#6
|
Живу я тут
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Полтавская обл., г. Лубны
Сообщений: 1,588
Поблагодарил(а) : 1,918
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 751 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Рід Vieja "розформовано" ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от mazapura
на фото, до речі - яке джерело фото??
|
http://aquarium.discus.chez-alice.fr/vieja_gedesi.htm
Цитата:
Сообщение от mazapura
швидше за все, варіант (або тісно пов'язаних видів) Paratheraps bifasciatus
|
Судячи з цієї фрази geddesi і bifasciata дуже близькі.
|
|
|
21.03.2013, 09:00
|
#7
|
Moderator
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Рівне
Сообщений: 8,752
Поблагодарил(а) : 5,977
Поблагодарили 9,952 раз(а) в 3,831 сообщениях
|
Відповідь: Vieja "розформовано" ===www.aquaforum.ua===
Последний раз редактировалось mazapura; 29.10.2015 в 15:59..
|
|
|
6 пользователей поблагодарили mazapura за данный пост:
|
|
29.10.2015, 16:38
|
#8
|
Moderator
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Рівне
Сообщений: 8,752
Поблагодарил(а) : 5,977
Поблагодарили 9,952 раз(а) в 3,831 сообщениях
|
Відповідь: Vieja "розформовано" ===www.aquaforum.ua===
Вітаю, народе!
В'єхи (як же мені подобається ця назва цих чудових риб) у більшості "повернулись" назад до В'єх
- Vieja argentea Allgayer 1991 -- Maskaheros argenteus (Allgayer 1991)
- Vieja bifasciata (Steindachner 1864) -- Vieja bifasciata (Steindachner 1864)
- Vieja boucourti (Vaillant & Pellegrin 1902) -- Cincelichthys bocourti (Vaillant & Pellegrin 1902)
- Vieja breidohri (Werner & Stawikowski 1987) -- Vieja breidohri (Werner & Stawikowski 1987)
- Vieja fenestrata (Günther 1860) -- Vieja fenestrata (Günther 1860)
- Vieja godmanni (Günther 1862) -- Theraps godmanni (Günther 1862)
- Vieja guttulata (Günther 1864) -- Vieja guttulata (Günther 1864)
- Vieja hartwegi (Taylor & Miller 1980) -- Vieja hartwegi (Taylor & Miller 1980)
- Vieja heterospila (Hubbs 1936) -- Oscura heterospila (Hubbs 1936)
- Vieja intermedia (Günther 1862) -- Theraps intermedius (Günther 1862)
- Vieja maculicauda (Regan 1905) -- Vieja maculicauda (Regan 1905)
- Vieja melanura (Günther 1862) -- Vieja melanura (Günther 1862)
- Vieja microphthalma (Günther 1862) -- Theraps microphthalmus (Günther 1862)
- Vieja panamensis Fernández-Yépez 196 -- Vieja maculicauda (Regan 1905)
- Vieja pearsei (Hubbs 1936) -- Cincelichthys pearsei (Hubbs 1936)
- Vieja regani (Miller 1974) -- Maskaheros regani (Miller 1974)
- Vieja synspila (Hubbs 1935) -- Vieja melanura (Günther 1862)
- Vieja tuyrense (Meek & Hildebrand 1913) -- Cichlasoma tuyrense Meek & Hildebrand 1913
- Vieja ufermanni Allgayer 2002 -- Kihnichthys ufermanni (Allgayer 2002)
- Vieja zonata (Meek 1905) -- Vieja zonata (Meek 1905)
У залишку - 8 видів: - Vieja bifasciata (Steindachner 1864)
- Vieja breidohri (Werner & Stawikowski 1987)
- Vieja fenestrata (Günther 1860)
- Vieja guttulata (Günther 1864)
- Vieja hartwegi (Taylor & Miller 1980)
- Vieja maculicauda (Regan 1905)
- Vieja melanura (Günther 1862)
- Vieja zonata (Meek 1905)
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил mazapura за данный пост:
|
|
03.11.2015, 11:45
|
#9
|
Модератор Харьковского клуба аквариумистов
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,852
Поблагодарил(а) : 2,867
Поблагодарили 4,688 раз(а) в 2,352 сообщениях
|
Re: Vieja "розформовано" ===www.aquaforum.ua===
|
|
|
03.11.2015, 13:40
|
#10
|
Moderator
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Рівне
Сообщений: 8,752
Поблагодарил(а) : 5,977
Поблагодарили 9,952 раз(а) в 3,831 сообщениях
|
Відповідь: Vieja "розформовано" ===www.aquaforum.ua===
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил mazapura за данный пост:
|
|
03.11.2015, 14:00
|
#11
|
Модератор Харьковского клуба аквариумистов
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,852
Поблагодарил(а) : 2,867
Поблагодарили 4,688 раз(а) в 2,352 сообщениях
|
Re: Vieja "розформовано" ===www.aquaforum.ua===
Вы не первый кто так назвал , я то согласен , но малька мне продали как от гутулатты) вот и спрашиваю
|
|
|
03.11.2015, 14:27
|
#12
|
Moderator
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Рівне
Сообщений: 8,752
Поблагодарил(а) : 5,977
Поблагодарили 9,952 раз(а) в 3,831 сообщениях
|
Відповідь: Vieja "розформовано" ===www.aquaforum.ua===
Є тема, де порівнювали мальків - Paraneetroplus (Vieja) fenestratus
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил mazapura за данный пост:
|
|
04.11.2015, 00:54
|
#13
|
Живу я тут
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Полтавская обл., г. Лубны
Сообщений: 1,588
Поблагодарил(а) : 1,918
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 751 сообщениях
|
Re: Відповідь: Vieja "розформовано" ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от mazapura
Vieja fenestrata
нє?
|
Жарти в такому випадку недоречні))
Швидше за все це гібрид. Біфи, є багато прикмет. Інша сторона незрозуміла.
Якби було якісніше відео з кращою передачею кольорів.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Vlados за данный пост:
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 06:42. Часовой пояс GMT +3.
|