Почему нельзя вести расчет по люменам - Страница 4 - Аквафорум

Митя · 17.09.2008, 01:07

Я говорил про те лампы УФ что в аква магазинах можно приобрести,и те что как запосные для водо очестителей продают.Я просто маркировку точно не помню(

astrocrab · 17.09.2008, 01:27

Цитата:

Сообщение от Митя

Я говорил про те лампы УФ что в аква магазинах можно приобрести,и те что как запосные для водо очестителей продают.Я просто маркировку точно не помню(

хорошо, давайте так. мы рассматриваем диапазон от 400 нм (сразу за видимым светом) до 200 нм (стекло в УФ стерилизационных лампах блокирует волны с меньшей длинной волны, потому что они уже начинают ионизовывать молекулы кислорода и начинает появляться озон).
так вот, 400 нм УФ на глубине 70 см задерживается водой менее, чем на 1%, т.е. более 99% проходит. 200 нм задерживается на 50%. хотя всё, что короче 200 нм уже почти не проходит.

Митя · 17.09.2008, 01:41

Например в приборе для проверки валют какова диапозона лампа стоит?
Щас в инете пороюсь уточню

Митя · 17.09.2008, 18:38

Нет не оговорка в Кельвинах последнее время меряют,типа взяли упростили.
Точку отщета взяли по яркости солнце и поплыли вниз.
Ps Я не утверждаю,но гдето очень близко) Думаю в инете есть имфа про кельвины
http://www.liveinternet.ru/users/sunlu4ik/post57583094/
http://www.liveinternet.ru/users/ritz/post40689369/

Кокан · 17.09.2008, 18:50

В кельвинах измеряется "температура спектра". Это никого отношеня к яркости или освешенности, или светопотоку неимеет!

Митя · 17.09.2008, 18:58

Цитата:

В кельвинах измеряется "температура спектра". Это никого отношеня к яркости или освешенности, или светопотоку неимеет!

Страно( зачем пишут на лампах тогда?( если она не кому не интересна

Кокан · 17.09.2008, 19:01

Цитата:

Сообщение от Митя

Страно( зачем пишут на лампах тогда?(

Это существенный параметр, связанный кстати с Pur. Ту на форуме есть инфа про это со ссылками на другие источники.

Митя · 17.09.2008, 19:26

Цитата:

Это существенный параметр

Думаю что да. Только на лампах пишут (к примеру) 18w-6400k
на ваты мы орентироватся уже не можем,это осталось в прошлом как потребляемая мощьность.Но потом приводят цифру темп спектра,а не люмены. К чему все это? Должна быть какаято связь, иначе как человеку разобратся что он покупает.
Думаю спектр с люменами както связан,инфу найти не могу(

Кокан · 17.09.2008, 19:34

Цитата:

Сообщение от Митя

Думаю спектр с люменами както связан,инфу найти не могу

в случае с лампами никак. Спектр даёт представление о например цветопередаче в случае с фото или полиграфией, или о косвено Pur в случае с животными и растениями.

astrocrab · 17.09.2008, 19:58

Цитата:

Сообщение от Митя

Думаю что да. Только на лампах пишут (к примеру) 18w-6400k
на ваты мы орентироватся уже не можем,это осталось в прошлом как потребляемая мощьность.Но потом приводят цифру темп спектра,а не люмены. К чему все это? Должна быть какаято связь, иначе как человеку разобратся что он покупает.
Думаю спектр с люменами както связан,инфу найти не могу(

чем ближе спектр к солнечному, тем больше люменов на ватт мы можем от лампы получить. но это косвенная связь, не прямая. связано с тем, что в спектре солнца максимум интенсивности приходится на зелёную часть спектра, а человеческий глаз как раз к этой части спектра наиболее чувствителен. но зачем нам люмены? люмены для людей, для растений PUR. хотя по цветовой температуре можно определить полезность лампы для растений (с оговорками), например, если у лампы цвет 3000K, то мы можем сказать, что в её спектре много красного и мало синего, а растениям синий тоже нужен.

Кокан · 18.09.2008, 16:40

И здесь повторю. Все доводы без достоверных цифр, которые можно сравнивать - это танци с бубном.

PavelZverev · 18.09.2008, 17:06

Цитата:

Сообщение от Кокан

И здесь повторю. Все доводы без достоверных цифр, которые можно сравнивать - это танци с бубном.

Полностью согласен.

А так как достоверных цифр по PUR в водной среде (а среда эта в каждом аквариуме индивидуальна) получить не представляется возможным (более того - не нужным), то и использовать PUR на практике проблематично.

Как некая материя для теоретических рассуждений - PUR - вещь полезная.

Кокан · 18.09.2008, 17:11

Просто тут не све согласны с положением, что ненужным. Я тоже. Но от этого спор не станет продуктивным.
Бессмысленность я вижу в продолжении этого разговора, пока нет цифр, а в ближайшее время они в ряд ли появятся.
Каждый будет оставаться при своём мнении.

Vasnecov · 18.09.2008, 17:50

Pur хороша для выгонки. Но как показывает практика, нужен еще синий - "неПУРный" свет, который запускает многие процессы, от размножения до синтеза цитокининов. Маленькая поправка - если у вас кроме "фито"-ламп есть хоть одна, даже "бытовая", о вышенаписанном можно забыть. Но нужно помнить

astrocrab · 18.09.2008, 18:11

Цитата:

Сообщение от Vasnecov

Pur хороша для выгонки. Но как показывает практика, нужен еще синий - "неПУРный" свет, который запускает многие процессы, от размножения до синтеза цитокининов. Маленькая поправка - если у вас кроме "фито"-ламп есть хоть одна, даже "бытовая", о вышенаписанном можно забыть. Но нужно помнить

а в оценку PUR синий разве вклада не имеет?
кстати, я сторонник более продвинутой, как кажется, теории, что не надо хитрить со специальными спектральными лампами, а просто ставить достаточное количество 3-х или 5-ти фосфорных ламп общего назначения (если это касается ЛЛ) с хорошей цветопередачей. тогда и выглядит естественно и растениям хорошо. так я и сделал, выбрав из такого набора лампы с хорошим pur по табличке найденной в инете. в этой теме в посте #6 как раз ссылка есть на неё =)