Саша из Боярки ПРОБЛЕМА

[Джулиан]

Постараюсь быть лаконичным и без эмоций,хотя обидно очень.
В начале марта в телефонном разговоре рассказал Саше,что распродаю своих скатов моторо,по причине перехода на другие виды,он попросил видео продаваемой рыбы,видео я предоставил.После небольших торгов сошлись на цене,а именно четыре самки по 100 долларов(11000тыс.гр),и два самца в подарок(кстати речь идёт о взрослой и крупной рыбе).
Саша спросил может ли он приехать за рыбой сам,я с радостью согласился.
Приехав Саша я и Олег(на форуме ОЛЕГ 74)приступили к упаковке предварительно я купил десять метров плёнки за 200гр которые покупатель обещал вернуть,коробки скотч и пенопласт оплатил я.При упаковке Саша очень боялся,что рыбы не доедут,чтобы успокоить его я сказал,что если рыбу сдохнут в дороге или в течении суток после,я не возьму денег.Пришло время расчёта покупатель сообщил что может дать половину 5500,а остальные 5500+200 за плёнку отдаст в начале мая.
После упаковки Саша и шесть огромных коробок,были доставлены моими друзьями из Одессы до Боярки,а именно к самому дому за ЧЕТЫРЕСТА гривен.Через день я позвонил Саше,он был доволен все рыбы живы и даже хорошо поели.Деньги по его словам он вышлет вначале мая,а может и раньше.
Прошёл апрель,начался май.....23 мая я позвонил Саше,он сказал,что через неделю после приезда в один день сдохли две самки...поговорить более подробнее не получилось,покупатель сказал,что уезжает и будет 31 мая и позвонит.
31 мая Саша позвонил и сказал что сразу после гибели рыб он выслал на вайбер фото погибших рыб я ничего подобного не получал попросил выслать ещё раз хотя это уже ничего не меняло первую и последнюю фотку одной рыбы я получил на следующий день мне сказали что фото одной рыбы сделано 2мая , фото второй рыбы он мне так и не выслал,после всего он сказал ,что чувствует себя обиженным так как я продал ему плохую рыбу,и что я знал что она скоро умрёт,и что весь форум пишет ему,что я его обманул,я был в шоке я апеллировал ему тем,что он видел что брал и на любом этапе мог отказаться,на что он мне ответил:"у меня не хватило опыта".Попытки решить этот вопрос между собой не получается по его словам :"я не хочу попадать на деньги".
Я понял что не достучусь до его СОВЕСТИ,может в этом поможете Вы.
Я не обманщик,я полностью выполнил свою часть договора....
Саша обращаюсь к Вам,у Вас есть шанс сохранить своё лицо,а именно мне уже не нужны Ваши(или хотя мои 5700гр.которые находятся сейчас у Вас)Переведите эти деньги мне на карту и я переведу их малышу которому сейчас на форуме собирают .я уже посылал ему,он болен и очень хочет жить ,может именно эти деньги спасут ему жизнь.http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=237843 перевод покажу обещаю.
Если сделаете это, тему сотру,и все мои претензии сведутся к нолю .

[Юрий1]

Читал тему Саши Боярчанина.
Он выкладывал видео о поездке в Одессу !
Хорошее было видео..душевное.
Я у него в теме спрашивал- как он рыбу вёз домой в таких коробках ?
Ответил- что на бусике привёз.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=213866&page=11
Соответственно могу предположить, что рыба ехала с комфортом!
......
Внимательно прочитал тему.
Странно все выходит!
Надо дождаться , что ответит Саша .
Весьма удивлён ситуацией.

[astep]

Сообщение от Джулиан

Переведите эти деньги мне на карту и я переведу их малышу которому сейчас на форуме собирают .я уже посылал ему,он болен и очень хочет жить ,может именно эти деньги спасут ему жизнь.http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=237843 перевод покажу обещаю.

Игорь, я не знаю, чем это закончится (денежные споры нужно, по возможности, решать тихо), но вышесказанная цитата, по моему мнению, характеризует тебя однозначно. Кто бы прав ни бы - посыл широкий. Мой тебе респект.

[SPACE]

Да, Александр, судя по видео, скатами был очень доволен. Может параметры его воды не подходящие? Он как-то в теме интересовался в какой воде могут жить скаты. На его вопрос ответил , вроде бы Vadim, но уж очень размыто (так, ответ для всех).
Вода?

[Тарик]

Игорь, без обид- но пусть это для Вас и для всех будет уроком, что живой товар никогда не стоит отправлять в долг, как раз потому, что он живой и с ним может произойти, что угодно.
У меня была похожая ситуация ( не с Сашей)- отправил человеку рыбу, (покупал у меня второй раз, знакомы больше года),он доволен, всё супер, но почти через месяц(!!!), после подмены воды и отключения компрессора на ночь вся рыба легла.
Обидно конечно,товарищ в шоке, я тоже.Товарищ обвиняет вначале только себя... Потом начинается- вот мне сказали, что рыба скорее всего была больная и тд и тп. А я ума не приложу, что нужно делать,чтобы разом уложить 10 взрослых рыб. Остался должен мне почти 500$, и мало того, что отдавать не собирается-начал с меня требовать возместить всю стоимость рыбы.
Для себя сделал вывод- ничто так не вселяет веру в людей как предоплата.
П.С. Все солидные иностранные фирмы дают гарантию, что рыба доедет живой, а также останется живой в течении 24 часов,не более.
Ждём комментариев Саши.

[эвек]

не предоплата , 100% оплата товара.

[Олександр Бешлега]

Если это для кого то важно, не могу представить, чтобы Джулиан кого то кинул. Считаю, что нужно дожидаться комментов от Александра.

[Юрий1]

Да, сложно .
Но пока будут анонимные советчики, цитата:
..............
" ... после всего он сказал ,что чувствует себя обиженным так как я продал ему плохую рыбу,и что я знал что она скоро умрёт,и что весь форум пишет ему,что я его обманул"...
...............
чей энтузиазм скорее всего продиктован горечью, что купили не у НИХ, а у Джулиана- так и будет происходить у людей не уверенных в себе !

[Тарик]

Да тут не так важно чем такие "советчики" руководствуются. Вообще лучше молчать, даже если и спрашивают, так как не имея на руках результатов вскрытия и анализов невозможно объективно судить о причине гибели или болезни.А даже имея их- не факт что продавец знал о болезнях, так как многие болезни не так просто выявить, а после стресса(перевозка) болезни могут резко начать прогрессировать.

[Олег74]

Джулиан, Так уж получилось что я был невольным свидетелем этой сделки . Все было так как пишет Игорь . Рыбу , которую Игорь продал Саше я видел до этого , и не раз , на мой взгляд рыба была здорова и не было никаких признаков того что она скоро может умреть . Упаковали нормально , везли не долго и с комфортом ....

[Бог]

Ошибиться может каждый,главное вовремя понять и признать!, судя из информации что изложил Игорь все свои обязательства и гарантии он выполнил с лихвой, если судить по написанному выше, где то ошибся сам Александр(вода, корм, сбои в оборудовании,недосмотрел, и т д...) согласитесь за ранее знать что рыба погибнет в скором времени надо быть "богом", или как минимум состояние её должно быть совсем печальным, которое даже мало мало-мальский любитель вполне может заметить, также считаю что гибель двух рыб в один день очень сильное совпадение, предположу что в день транспортировки такое совпадение имеет место быть, но через неделю после приезда, тут явно что то произошло!, понять Александра тоже можно, рыба погибла, возлагаемых надежд не оправдала, но всё же уговор есть уговор, и обязательства свои надо выполнять!, с фотографиями тоже непонятка, или сбои с вайбером, что мало вероятно, также по дате фото, тоже не состыковка, кто то как минимум лукавит. Игоря знаю по форуму несколько лет, также приобретал у него рыбу только в телефонном режиме по договорённости, нареканий нет, всё как и договаривались, надеюсь всё решится мирным цивилизованным путём.

[sanya40]

Всем привет. Сразу хочу объяснить причину создания новой темы. Это из-за названия темы – Саша из Боярки это НЕ ПРОБЛЕМА, а проблема как раз – Джулиан. Еще говорю, что опыт по содержанию и разведению скатов у меня не большой – три года, по этому я доверял и даже консультировался у Игоря, так как 15 лет стажа по скатам – это опыт, и я полностью доверял. Но я ошибся.
Итак, все по порядку. Желание держать и разводить скатов у меня огромное. Начал наращивать объемы для скатов. И тут у Джулиана продаются половозрелые, крупные самки. Я созваниваюсь, прошу видео самок, приходит видео, где ничего не видно (кому интересно, могу прислать то видео, которое мне прислал продавец). Ну да ладно – беру билет, и погнал в Одессу. Встретили меня великолепно, прямо с вокзала на машине, жена Игоря приготовила обед, спасибо ей большое.
Но когда я увидел продаваемых скатов, я был в шоке.
Во-первых почему такие худые ? между глазами огромная впадина, и у основания хвоста с двух сторон впавшие животы, видны тазовые кости обтянутые шкурой, которые шевелятся при передвижение ската.
Во вторых размер – они огромные ( 60см +), как везти этих машин?
Но Джулиан меня «УПКОКОИЛ». Худорба – это нормальная, скаты полностью здоровы, и перевезем без проблем ( я верю, у Игоря стаж 15 лет). Это уже потом я узнаю от Олега, что скаты кормились через день по маленькой порции моины, только для поддержания жизни. Если включить здравый смысл и посмотреть мое видео

[sanya40]

Мой ответ в новой теме http://www.aquaforum.ua/showthread.p...73#post3358773

[д--ж]

судя по вашему видео было все наоборот

[Тарик]

Поскольку данная ситуация получила огласку и соответствующие темы выложены на всеобщее обозрение, осмелюсь прокомментировать ситуацию со своей точки зрения.
Саша, мы с тобой знакомы давно, проблем не возникало, тоже отправлял тебя самку ската в долг, ты все вернул.
Буду говорить прямо: 1) как ты писал-" я сам видел, что беру..." Не понравились условия или рыба- отказываешься и всё- пусть лучше сразу будет неудобно. Я сам не раз бывал в таких ситуациях- рыба поймана даже меня ждёт уже, но мне не понравилась и я не беру.
2) перевозка- ту самку ската, что я продал тебе я привез из Одессы. Продавец советовал везти в мокрой тряпке и даже настаивал на именно таком способе доставки, но я сделал как я понимаю- рыбе нужна вода- и я взял термобокс и налил туда воды и так привез без проблем.
Что мешало сделать как ты понимаешь? Настоять на том как ты это видишь? Ты же не случайно попал к Игорю,а ехал специально за рыбой, такие вещи планируются заранее. По поводу сквозняка в бусе- это уже совсем не серьезно- нужно было заткнуть щели, настоять, чтобы было тепло и тд. Твоя ведь рыба уже.
Перевод на свою воды всю ночь- "понты для приезжих". Дикарь, кроме конкретно мягководных рыб, переводится в течении получаса максимум.
3)Рыба отказалась от еды- тут может быть миллион причин, тем более что сразу ела.
Я покупал Уару с товарищем из одного и того же аквариума- у меня идеальные условия и уход, у него аква в офисе, без особого ухода;итог- у него все отлично, а у моих манка вылезла.
Так что бывает и так.
Есть много способов заставить рыбу есть, если вовремя забить тревогу.
Непонятно почему сразу не сообщал о гибели, или даже о том, что не едят? Или сообщал?
Как бы там ни было- ты обещал деньги вернуть, можно сказать дал слово. Так что теперь важно его выполнить, как бы это не было сложно.
Знаю тебя как открытого и надёжного человека- так что лучше этот вопрос закрыть так как ты обещал Игорю. Репутация важнее денег.
П.С. И мужики- хорош спекулировать больным ребенком- именно так это выглядит.
Доброе дело- то что делается невидимо для других, все остальное-показуха.
Все изложенное выше-сугубо мое личное мнение.