Дикие пресноводные креветки, пойманные к северу от Одессы . - Страница 2 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Пресноводные животные > Пресноводные ракообразные > Систематика креветок
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Систематика креветок виды, селекция, опознание

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2012, 12:35   #16
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для QS.kiev.ua
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Бровары (почти Киев)
Сообщений: 5,625
Поблагодарил(а) : 964
Поблагодарили 2,919 раз(а) в 1,528 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Re: дикие пресноводные креветки ===www.aquaforum.ua===

в лимане днестровском точно таких ловил. в пресной воде погибали.
__________________
ukrnews.info


__________________

QS.kiev.ua поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 16:35   #17
Живу я тут
  
 
Аватар для МихаиL
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 186
Поблагодарил(а) : 271
Поблагодарили 214 раз(а) в 78 сообщениях
Я носил воду из этого водоема тестировать на электропроводность к Владимиру в его магазин на староконный рынок (ник Ихтеолог) , он замерял электропроводность и сказал что практически не отличается от водопроводной одесской воды . На вкус она также совершенно пресная.
В днестровском лимане Креветки встречаются только в южной солоновато водно сати(в районе царевоградского гирала, Бугаза, Затоки),
В районе Беляевки вы их уже вряд ли найдете.

Этот водоем расположен не в районе днестровского лимана он гораздо севернее , севернее разделения Днестра на его рукава(Турунчук и Днестр). Впрочем об этом я уже писал.

Мои гепотизы о происхождении креветок:
1)Вселенец из дальневосточных водоемов( в Амуре , Уссури и озере Ханка есть пресноводные креветки)
2)Пресноводный молодой подвид(или близкий молодой вид) произошедший от черноморского Palaemon adspersus
3) Эндемичная днестровская креветка еще не описанная(возможно близкая к Palaemon adspersus)

Всем кто написал мне в "личку" о том как получить этих креветок
даю ссылку
http://www.aquaforum.ua/showthread.p...42#post2108242


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 01.11.2012 в 20:10..
МихаиL поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили МихаиL за данный пост:
KoraCarerra (08.02.2014), Opsis (23.10.2012), Yarick (23.10.2012), ООО (23.10.2012)
Старый 24.10.2012, 10:10   #18
Живу я тут
  
 
Аватар для Kusaka
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Одесская обл., г. Белгород-Днестровский
Сообщений: 433
Поблагодарил(а) : 946
Поблагодарили 237 раз(а) в 177 сообщениях
Похоже это макрабрахиумы.
Живут в наших краях не первый год, видимо зимуют. Встречаются как в Днестровском лимане, так и в прилегающих водоёмах.
В прошлом году в Белгороде-Днестровском их держал Юрий в магазине "Родзинка".
Вымахивают довольно крупными. Существует мнение, что попали с балластной водой, но лично я думаю что заселены искуственно.
Скиньте пожалуйста в ЛС координаты места отлова, попробую сопоставить с имеющимися фактами.

З.Ы. Это не палемон - точно.

Нужно будет обязать , кто выиграет аукцион, чтобы качественную съемку этих молдавских палемонтесов сделал.

Цитата:
Сообщение от МихаиL Посмотреть сообщение
Kusaka таки знает карту
Местных жителей случайно не опрашивали, едят ли они креветку?

Цитата:
Сообщение от Artemij Посмотреть сообщение
GOREZ, Создадите тему в креветочном разделе? А то ж всем интересно как они жить будут
Нормалёк будут жить, разумеется не в осмосе и без перегрева.


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 01.11.2012 в 20:20..
Kusaka поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Kusaka за данный пост:
ООО (24.10.2012)
Старый 25.10.2012, 23:17   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для МихаиL
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 186
Поблагодарил(а) : 271
Поблагодарили 214 раз(а) в 78 сообщениях
Відповідь: дикие пресноводные креветки ===www.aquaforum.ua===

Есть подозрение что эта креветка Palemonetes sinensis
http://aquaria.ru/content/presnovodn...alnego-vostoka

http://aquaria.ru/node/1540

МихаиL поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили МихаиL за данный пост:
GOREZ (25.10.2012), Kusaka (26.10.2012), Viktor_R (26.10.2012)
Старый 26.10.2012, 01:46   #20
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 85
Поблагодарил(а) : 73
Поблагодарили 67 раз(а) в 38 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Re: Відповідь: дикие пресноводные креветки ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от МихаиL Посмотреть сообщение
Есть подозрение что эта креветка Palemonetes sinensis
http://aquaria.ru/content/presnovodn...alnego-vostoka
http://aquaria.ru/node/1540
Действительно - очень похожа! Могла попасть в пресноводные водоемы Нижнего Днестра и как объект целенаправленной интродукции (для улучшения кормовой базы рыб), и как спонтанный вселенец (например, от аквариумистов-любителей).
Думаю, что может быть отличным видом, особенно для холодноводных аквариумов.
Будем ждать, когда размножат и появится на наших птичках!
Еще одна интересная статья по этой теме:
http://aquaria.ru/node/10895

Viktor_R поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Viktor_R за данный пост:
GOREZ (26.10.2012), Kusaka (26.10.2012), МихаиL (26.10.2012)
Реклама помогает развиваться
Старый 26.10.2012, 11:22   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для Kusaka
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Одесская обл., г. Белгород-Днестровский
Сообщений: 433
Поблагодарил(а) : 946
Поблагодарили 237 раз(а) в 177 сообщениях
Re: Відповідь: дикие пресноводные креветки ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от МихаиL Посмотреть сообщение
Есть подозрение что эта креветка Palemonetes sinensis
http://aquaria.ru/content/presnovodn...alnego-vostoka

http://aquaria.ru/node/1540
Поддерживаю мнение.
Кроме того, водоём не похож на болото, это скорее плавни, а "ирригационные каналы" - ерики. Нелогично как-то ирригационные каналы через каждых 100 м. (разве что рис растили ). Может там какая-нить заброшеная рыборазводня?
Михаил, нужно было с аборигенами перекинуть по стопарю-другому и выяснить таки этот вопрос.

Kusaka поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 11:42   #22
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
Re: дикие пресноводные креветки ===www.aquaforum.ua===

Может просто как попутчик амура/толстолоба в водоем попали, как чебачек, условия подошли, вот и расплодились потихоньку. Мелиорация она такая - вон как Шацкий заповедник канадским сомиком загадили, ротан, опять же...

Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Xимик_UA за данный пост:
Kusaka (26.10.2012)
Старый 26.10.2012, 15:16   #23
Живу я тут
  
 
Аватар для МихаиL
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 186
Поблагодарил(а) : 271
Поблагодарили 214 раз(а) в 78 сообщениях
Re: Відповідь: дикие пресноводные креветки ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Kusaka Посмотреть сообщение
Поддерживаю мнение.
Кроме того, водоём не похож на болото, это скорее плавни, а "ирригационные каналы" - ерики. Нелогично как-то ирригационные каналы через каждых 100 м. (разве что рис растили ). Может там какая-нить заброшеная рыборазводня?
Михаил, нужно было с аборигенами перекинуть по стопарю-другому и выяснить таки этот вопрос.
Это была ровная заболоченная местность поросшая тростником , камышем ,осокой, через которую протетекли ручьи .
Для мелиорации были прорыты каналы , после чего появлись осушеннын площади"острава" на которых ведется сельхоз деетельность(кукуруза,картофель,подсолнечник этакие шахматные поля)
Толстолобика и амура сейчас в этих каналах нет
(слишком мелкие каналы).Но может раньше его туда запускали, тогда возможно и попал амурский чебачек, и эта креветка.
В 60 х годах построена система высоких дамб вдоль берега Днестра в связи с затомлениями пребрежных населенных пунктов во время весенне- летних паводков. После этого воды этого болота/плавней на прямую не соединялись с Водами Днестра.

Местные жители о креветках не знают,Такой мелкоячеистой сетью здесь никто вроде для ловли мелочи не пользовался. Ловят рыбу обычно на Днестре(рядом). В а в этих Ирригационых каналах только мелкий карась, красноперка, окунь и другая мелочь.

Если внимательно посмотреть на фото креветки которую я держу на ладони то виден прозрачный вертикальный рострум зазубренный по верхнему краю(нижний карай тоже зазубрен,но его не видно).
основание рострума узкое, сам он как бы в форме ланцета.

МихаиL поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили МихаиL за данный пост:
Kusaka (28.10.2012), Opsis (31.10.2012)
Старый 27.10.2012, 11:34   #24
Живу я тут
  
 
Аватар для таньчик
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: ялта
Сообщений: 586
Поблагодарил(а) : 696
Поблагодарили 328 раз(а) в 236 сообщениях
Re: дикие пресноводные креветки ===www.aquaforum.ua===

Ну раскажите, насчёт их пищевых пристрастий? правда ли настолько еффективны в поедании нитчатки?Ну и планируете ли ещё вылов. Так то они невзрачненькие,я пока все статьи про них прочла,и осознала их ценность, уже и аукцион закончился.


__________________


Последний раз редактировалось таньчик; 29.10.2012 в 00:48..
таньчик поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил таньчик за данный пост:
Kusaka (28.10.2012)
Старый 30.10.2012, 22:35   #25
Живу я тут
  
 
Аватар для МихаиL
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 186
Поблагодарил(а) : 271
Поблагодарили 214 раз(а) в 78 сообщениях
Креветка крупным планомНажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04531.jpg
Просмотров: 1373
Размер:	37.6 Кб
ID:	275559

в других ракурсах

Голова и рострум
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04532.jpg
Просмотров: 905
Размер:	38.1 Кб
ID:	275561   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04533.jpg
Просмотров: 926
Размер:	50.4 Кб
ID:	275562   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04534.jpg
Просмотров: 1482
Размер:	47.6 Кб
ID:	275563   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04535.jpg
Просмотров: 725
Размер:	34.2 Кб
ID:	275564   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04536.jpg
Просмотров: 1061
Размер:	44.2 Кб
ID:	275567  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04537.jpg
Просмотров: 4946
Размер:	36.8 Кб
ID:	275568  


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 01.11.2012 в 20:21..
МихаиL поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили МихаиL за данный пост:
GOREZ (31.10.2012), Kusaka (31.10.2012), Opsis (31.10.2012), voron_by (08.08.2013)
Старый 31.10.2012, 11:39   #26
Живу я тут
  
 
Аватар для Artemij
 
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Киев, Березняки
Сообщений: 1,318
Поблагодарил(а) : 277
Поблагодарили 612 раз(а) в 387 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для Artemij с помощью ICQ
Re: дикие пресноводные креветки ===www.aquaforum.ua===

Пересматривал свои летние фото с Судака. Нашёл фото креветки. Похожа?
__________________
093-593-77-96. Не люблю когда перечисляют вместо 100грн 98грн.

Artemij поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Artemij за данный пост:
Kusaka (31.10.2012), voron_by (08.08.2013)
Старый 31.10.2012, 18:39   #27
Живу я тут
  
 
Аватар для Kusaka
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Одесская обл., г. Белгород-Днестровский
Сообщений: 433
Поблагодарил(а) : 946
Поблагодарили 237 раз(а) в 177 сообщениях
Нет, не похожа. У Вас на фото Palaemon elegans.

Мне достались три креветки от ВАВИКО.
Цитата:
Сообщение от ВАВИКО Посмотреть сообщение
Все верно, но запасных оказалось четыре. Поэтому троих я "депортировал" Kusake, остальных поселил в небольшой аквас на 15 л. Сразу же на дно постелил "землицы" типа Manado с небольшим количеством базальтовой крошки (чтобы ноги не разъезжались). Как следствие - прибывшие почти абсолютно прозрачными переселенцы, уже к вечеру воспользовались предоставленной природой способностью к мимикрии и стали темными, покрывши свои тела густыми и меленькими точками темно коричневого цвета. Сосуществуют пока мирно. Во время мимолетных стычек, слабый сразу ретируется, а более сильный дает ему возможность уйти. Теперь по поводу питания. Начал с JBLевских пластинок NovoCrabs, которые заинтересовали поначалу всех, но не привели к их полному поеданию. Тогда предложил им живого мотыля. Тут оказалось все по взрослому. С удивительной проворностью и с не менее необычайной жадностью бедных личинок начали очень быстро поедать. Ели все. За себя и за того парня. При этом наиболее крупные особи весьма комично пережевывая одного мотыля челюстями, одновременно в каждой клешне держали еще по одному червячку. Отдельным объектам поедания все-таки удавалось зарыться в грунт, но креветки продолжали выискивать их и там. В погоне за едой некоторые из креветок закапывались в грунт, что называется "по локоть". Находили и поедали. Интересно было наблюдать как пища попадает в желудок ракообразным. Мотыль свежий, красный, поэтому было отчетливо видно как красная масса движется по нужным коммуникациям непосредственно в желудок, где его с нетерпением ждали. Да кстати, нитчатку пока не предлагал. Попробую - обязательно отпишусь. Еще об одном наблюдении хочу обязательно упомянуть. Чистюли РЕДКИЕ. Любая свободная минутка используется для очистки. Чистят все на себе, от кончика хвоста до кончиков антенн (лапы, глаза, брюшко, каждый плеоподик). Кстати, не только на себе, жабры тоже чистят своими пинцетиками. Вобщем звери действительно интересные, а с учетом немалых размеров удается рассмотреть очень много мелочей, которые навряд ли можно увидеть наблюдая к примеру за аманками, не говоря уже о неокаридинах.
Две особи с желтоватыми клешнями и одна с красными.
При близком рассмотрении на палемона и палемонтеса они не похожи.
Сейчас у меня 2 ванианта:
Leander modestus (по описанию и фото похож, по размеру - крупнее, нежели в описании).
Описание: http://forum.craw-fish.ru/index.php?showtopic=100
Фото 1: http://www.aquaforum.lv/album_mod/image_page.php?id=267
Фото 2: http://io.ua/12988312p
Фото 2 Брал из темы о дальневосточных креветках на аква.ру http://www.aqa.ru/forum/dalnevostoch...n-127742-page1
2-й вариант - Macrobrachium nipponense В Инете встречаются разнообразные его фото, часто не похожие друг на друга, но учитывая то, что он был интродуцирован в реки средней азии, это вполне может быть он. Если у кого есть фото - прошу поделиться.
Фото полученных мною особей можно посмотреть у меня в альбоме:
http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=9747
Поведение креветки довольно интересное, сегодня попробовал их сфотографировать, на сьемку сбежались все три.
Насколько я понял - креветка неубиваемая. Думаю диапазон температур, в которых она может существовать 5-30 С (учитывая зимнюю и летнюю температуру в водоёмах глубиной 1,5 м. в наших краях). Сейчас обитают в воде 27 С.
Пищевые предпочтения - водоросли и мясцо (у меня - мороженная артемия), таблетки для сомов едят очень слабенько, употребляют в пищу даже икру теодоксусов. Самих улиток не трогают.


Последний раз редактировалось ЭКСПЕРИМЕНТАТОР; 01.11.2012 в 20:23..
Kusaka поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Kusaka за данный пост:
таньчик (03.11.2012)
Старый 06.11.2012, 19:32   #28
Живу я тут
  
 
Аватар для Kusaka
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Одесская обл., г. Белгород-Днестровский
Сообщений: 433
Поблагодарил(а) : 946
Поблагодарили 237 раз(а) в 177 сообщениях
Відповідь: Дикие пресноводные креветки, пойманные к северу от Одессы . ===www.aquaforum.ua===

Более всего склоняюсь к тому что это японская речная креветка.
Вот фото карапакса и рострума креветки из этой темы, которую держит Михаил:

А вот аналогичное фото Macrobrachium nipponense:

Взятое отсюда: http://blog.naver.com/PostView.nhn?b...o=150038742610
В пользу этого предположения говорят так же некоторые научные публикации, подтверждающие факт интродукции данного вида креветок в Кучурганское водохранилище в 80-х годах прошлого века, например: http://dspace.vniro.ru/bitstream/han...pdf?sequence=1
А так же:
Цитата:
Владимиров, М. З. Восточная речная креветка (Macrobrahium nipponense
de Huan) – новый элемент гидрофауны Кучурганского водохранилища / М.
З. Владимиров, И. К. Тодераш, Ф. П. Чорик // Известия АН МССР. Серия
биол. и хим. наук. – 1989 – № 1. – С. 77-78.

Kusaka поза форумом   Ответить с цитированием
10 пользователей поблагодарили Kusaka за данный пост:
DoBeR (06.11.2012), exzarcist (06.11.2012), GOREZ (06.11.2012), KRustik (06.11.2012), Viktor_R (07.11.2012), Xимик_UA (07.11.2012), ~viktorman~ (04.11.2013), ВАВИКО (07.11.2012), МихаиL (06.11.2012), ЭКСПЕРИМЕНТАТОР (06.11.2012)
Старый 07.11.2012, 16:16   #29
Живу я тут
  
 
Аватар для Kusaka
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Одесская обл., г. Белгород-Днестровский
Сообщений: 433
Поблагодарил(а) : 946
Поблагодарили 237 раз(а) в 177 сообщениях
Відповідь: Дикие пресноводные креветки, пойманные к северу от Одессы . ===www.aquaforum.ua===

Описание японского макробрахиума с http://aquafisher.org.ua

Цитата:
Японские макробрахиумы у себя на родине населяют преимущественно реки и ручьи с чистой водой. Длина этих животных не превышает 7-8 см (самцов 6 см). Родовому имени, которое можно перевести с латыни на русский как "большерукие", они обязаны относительно крупным (в сравнении с размерами корпуса) клешням на первой паре ногочелюстей.
Отличительными признаками речной японской креветки являются поперечный черный штрих на спинке, украшенный белой каймой, белые носочки на ходильных ногах и оранжеватые клешни (у доминирующих самцов они становятся красно-кирпичными). Тело креветок полупрозрачное, коричневатое. Чем старше особь, тем насыщеннее она окрашена.
Ссылка на страницу со статьей: http://aquafisher.org.ua/bespozvonoc...macrobrachium/

Черный штрих с белой каймой есть, через несколько дней после вселения определился доминантный самец (самый крупный), у него действительно красноватые клешни.

Вот еще ссылочка на фото этой креветки: http://opencage.info/pics/large_12554.asp

Страница по этому макру из мирового реестра водных видов:
http://www.marinespecies.org/aphia.p...ails&id=587405
Интересны синонимы:
Macrobrachium meishanense Tan & Lu, 1992
Macrobrachium obtusifrons Dai, 1984
Palaemon asper Stimpson, 1860a
Palaemon nipponense De Haan, 1849 [in De Haan, 1833-1850]
Palaemon sinensis Heller, 1862a
Palaemon sinensis Heller, 1865

По Leander Modestus информации немного, источники: в основном статьи о дальневосточных пресноводных креветках СССР, нашел также "Определитель креветок, раков и крабов Дальнего Востока", Л. Г. Виноградов. 1950 г.
Кстати, информации о макробрахиумах там почему-то нет вообще.
В мировом перечне водных видов статус данного вида леандра: не подтверждён.
http://www.marinespecies.org/aphia.p...ails&id=587031

Kusaka поза форумом   Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили Kusaka за данный пост:
Artemij (07.11.2012), GOREZ (07.11.2012), Viktor_R (08.11.2012), Xимик_UA (11.11.2012), ВАВИКО (07.11.2012), Зелёный (21.11.2012), ЭКСПЕРИМЕНТАТОР (07.11.2012)
Старый 08.11.2012, 17:09   #30
Живу я тут
  
 
Аватар для Kusaka
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Одесская обл., г. Белгород-Днестровский
Сообщений: 433
Поблагодарил(а) : 946
Поблагодарили 237 раз(а) в 177 сообщениях
Відповідь: Дикие пресноводные креветки, пойманные к северу от Одессы . ===www.aquaforum.ua===

Процитирую отрывок из ЧУЖЕРОДНЫЕ DECAPODA (CRUSTACEA) В УЗБЕКИСТАНЕ Мирабдуллаев И.М., Ниязов Д.С. Институт зоологии АН РУз., Ташкент, Узбекистан, Бухарский государственный университет, Бухара, Узбекистан.

Цитата:
В 1960-е гг. при акклиматизации из Китая растительноядных видов рыб с ними в рыбхозы Узбекистана попал целый комплекс случайных вселенцев – рыб, моллюсков, ракообразных, паразитов. Одним из наиболее успешных случайных вселенцев оказалась креветка Macrobrachium nipponense. Появившись сначала в рыбхозе «Балыкчи» Ташкентской области этот вид в 1980-х гг. широко распространился по равнинным водоемам Узбекистана и соседних стран, чему способствовали в частности перевозки рыбопосадочного материала. В настоящее время макробрахиум встречается в пресных и солоноватоводных водоемах (реки, каналы, озера, пруды) всех областей Узбекистана. Показано, что в ряде случаев креветка является существенным компонентом питания молодого судака. Специальный промысел креветки в Узбекистане отсутствует, собранную при облове рыбоводных прудов креветку используют главным образом как корм для домашней птицы. В целом биология M. nipponense в Узбекистане и соседних странах остается практически неизученной.
Вот материал о ловле креветок в Татарстане: http://rus-shrimps.ucoz.ru/publ/lovl...anija/1-1-0-43

Текст материала молдавских ученых, приведенный мною ранее, найти к сожалению не удалось, вообще материалов по креветке много, например:
Скрытый текст
Скрытый текст
Скрытый текст
Скрытый текст

Т.е. интродукция производилась по видимому из Китая. Думаю, если учесть то что японскую речную креветку, наряду с розенбергом, успешно выращивают под Астраханью, то и у нас она вполне может зимовать, местный климат в последние десятилетия стал потеплее.

Kusaka поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Kusaka за данный пост:
Viktor_R (10.11.2012), Зелёный (21.11.2012), ЭКСПЕРИМЕНТАТОР (08.11.2012)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 23:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts