Гуппи. Чистая линия!!!

[S@nyok]

Уважаемые аквариумисты, создать эту тему меня подтолкнула вот эта тема http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=111358, предлагаю все дебаты перенести сюда. Давайте здесь обсудим: 1. Что собой представляет чистая линия? 2. Как сложно ее удержать и какой допустимуй % проброса? 3. Почему разводчики продают в основном самцов, а если продаються самки, почему такая разница в цене. 4. Какие минимальные объемы (имею ввиду количество аквариумов), чтоб полноценно удержать хоть одну линию.5. Насколько Гуппи, является сожной рыбой? Надеюсь, эта тема выживет, заодно разгрузит от не нужного флуда другие темы, касающиеся продажи рыб. С уважением S@nyok! Это мои бывшие рыбы, признаюсь честно, линию я так и не удержал.

[Hippo]

Из выше упомянутой темы ...

Сообщение от lenok

Понятие "чистая линия" подразумевает, что от продаваемых рыбок можно получить потомство абсолютно похожее на родителей, так? ... Так что, по моему скромному мнению, если продается " бутылка коллекционного коньяка" то и бутылка и коньяк, а не поотдельности. И тут, если продается "чистая линия", то должна быть возможность купить и самочек гуппи, хоть по 100грн, хоть по 500- но должны продаваться

Сообщение от Hippo

Покупая бутылку коллекционного коньяка, вряд ли кому-то придет в голову требовать от продавца рецепт приготовления оного, ... да еще и в придачу - оборудование для производства "потомства", абсолютно идентичного оригиналу.

Обязан ли продавец, предлагающий к продаже гуппи чистой линии, продавать вместе с самцами и самок?

Тем более, что рыба на форуме продается (в основном) как обитатели любительского аквариума, а не объект для дальнейшего получения потомства "абсолютно похожего на родителей". Лично я приобретаю рыб именно для наслаждения оными.

[THERA130]

Hippo, Я полностью с Вами согласен. Могу лиш добавить от себя , что вергинных самок высокопородных гуппи , можно сравнить с лэйбом на лицензионном диске. И лицензия стоит дорого. Можно купить пиратскую копию недорого , да еще занятся ее копированием , но качество копий обычно хуже орегинала .

[S@nyok]

У многих, особенно начинающих аквариумистов, Гуппи принято считать самой простой и не прихотливой рыбкой, многие начинают свою аквариумную деятельность именно с Гуппи. Но это миф, а не реальность. Гуппи на мой взгляд, это довольно сложная рыба, с которой удаеться нормально работать далеко не каждому аквариумисту (имееться ввиду, удержать породу или как принято говорить "чистую линию"). Ведь по большому счету, мало кто видел настоящую породу, то что мы видим в зоомагазинах и часто на птичем рынке, это так называемый проброс или отбраковка, кому как угодно, на рынке бывают, но в основном только самцы. Сам в свое время пытался заняться "Московской синей", увы видать не дорос еще до этого.

[THERA130]

Сообщение от S@nyok

1. Что собой представляет чистая линия?

Словосочетание "Чистая линия" скорее разговорное в обиходе. Слово линия подразумевает чистопородность. Чистопородность и чистокровность разные понятия , как когда-то правильно меня поправила Вика.Р . Сначала создается порода - потом линии в породе. Порода по времени старше чем линии в породе. К примеру я и Вы купили в одном месте гуппи. Через время у нас уже будут обособленные линии . Вы будете вести разведение уделяя внимание отбору по одним признакам , я по другим. Скажем через три поколения мы посмотрим и может на первый взгляд фенотип будет одинаков между нашими и теми где мы брали , но у кого-то он будет может и чуть лучше чем у первоисходных , а у кого-то и чуть хуже. Незначительно но линии в породах различаются . Со временем из линии могут возникать породы. Линии в породе может разделить и сам заводчик. Скажем выделив в породе часть рыб с отдельным признаком и разводя их в себе с учетом этого признака.

[Лозенко Дмитрий]

Сообщение от THERA130

Словосочетание "Чистая линия" скорее разговорное в обиходе. Слово линия подразумевает чистопородность. Чистопородность и чистокровность разные понятия , как когда-то правильно меня поправила Вика.Р . Сначала создается порода - потом линии в породе. Порода по времени старше чем линии в породе. К примеру я и Вы купили в одном месте гуппи. Через время у нас уже будут обособленные линии . Вы будете вести разведение уделяя внимание отбору по одним признакам , я по другим. Скажем через три поколения мы посмотрим и может на первый взгляд фенотип будет одинаков между нашими и теми где мы брали , но у кого-то он будет может и чуть лучше чем у первоисходных , а у кого-то и чуть хуже. Незначительно но линии в породах различаются . Со временем из линии могут возникать породы. Линии в породе может разделить и сам заводчик. Скажем выделив в породе часть рыб с отдельным признаком и разводя их в себе с учетом этого признака.

Посмею вас исправить,порода одна (Гуппи) а розцветка разная, и потом в розцветки линии!! в остальном согласен!!!!
С УВ!!!!

[Hippo]

Сообщение от Лозенко Дмитрий

Посмею вас исправить,порода одна (Гуппи) а розцветка разная, и потом в розцветки линии!! ...

Не совсем так. Вернее - совсем не так.

Источник

[Лозенко Дмитрий]

Сообщение от Hippo

Не совсем так. Вернее - совсем не так.

Источник

ну всё верно!!!! слова порода нету!!!!

[Hippo]

Сообщение от Лозенко Дмитрий

ну всё верно!!!! слова порода нету!!!!

С Википедией трудно спорить

[THERA130]

Сообщение от Лозенко Дмитрий

Посмею вас исправить,порода одна (Гуппи) а розцветка разная, и потом в розцветки линии!! в остальном согласен!!!!
С УВ!!!!

Извините , я вас тоже поправлю. Нельзя путать вид и породу. В дикой природе один вид/ с латинским названием и синонимами к нему/ , люди из этого вида сделали породы , каждая порода делится на линии. У вида есть описание вида - у пород стандарты. Стандарты рассматривают геометрию рыбы : круглохвостая , двойной меч , триангель , веерохвостые и т.д. Одна разцветка , может выставляться в двух и более стандартах . В мире создано великое множество пород гуппи. Нельзя занимаясь разведением этого не знать. Например кролики - есть дикий вид . Люди сделали породы мясных , пуховых , декоративных и т.д. кроликов , на которые в цивилизованных странах есть принятые стандарты. Еще пример - дикий вид Микрогеафагус/апистограмма/ рамирези - аквариумисты сделали : вуалевые , дисковые , золотые , "блю неон" и т.д.

[Лозенко Дмитрий]

Сообщение от THERA130

Извините , я вас тоже поправлю. Нельзя путать вид и породу. В дикой природе один вид/ с латинским названием и синонимами к нему/ , люди из этого вида сделали породы , каждая порода делится на линии. У вида есть описание вида - у пород стандарты. Стандарты рассматривают геометрию рыбы : круглохвостая , двойной меч , триангель , веерохвостые и т.д. Одна разцветка , может выставляться в двух и более стандартах . В мире создано великое множество пород гуппи. Нельзя занимаясь разведением этого не знать. Например кролики - есть дикий вид . Люди сделали породы мясных , пуховых , декоративных и т.д. кроликов , на которые в цивилизованных странах есть принятые стандарты. Еще пример - дикий вид Микрогеафагус/апистограмма/ рамирези - аквариумисты сделали : вуалевые , дисковые , золотые , "блю неон" и т.д.

всё верно !!! вид один!!!!!!!! класс разный!!

[THERA130]

Лозенко Дмитрий, О классах рано говорить ... Прочтите внимательно сноску на великопедию из поста № 13.

[THERA130]

Сообщение от Лозенко Дмитрий

всё верно !!! вид один!!!!!!!! класс разный!!

Вот здесь , чуть понятнее . О классах говорить рановато... Сначала разобраться , с видом , подвидом .

[Сержик]

Сообщение от THERA130

Словосочетание "Чистая линия" скорее разговорное в обиходе.

Не совсем так. Термин "Чистая линия" ввёл в 1903г. Иогансен Вильгельм Людвиг - датский биолог, один из основателей современной генетики. Он также ввёл термины: Ген, Генотип, Фенотип.

[THERA130]

Сообщение от Сержик

Не совсем так. Термин "Чистая линия" ввёл в 1903г. Иогансен Вильгельм Людвиг

Ваше замечание полностью принимается.