Шланг для подачи СО2 - Страница 2 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > "Самоделкин" > Подача СО2 и удобрений
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2012, 09:22  
Шланг для подачи СО2
 
Аватар для BelkinS
Живу я тут

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 485
 

Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
BelkinS BelkinS поза форумом 11.01.2012, 09:22
Рейтинг: ()

Иногда сложно найти подходящий шланг для СО2 чтобы и недорого и не пропускал газ за счет диффузии через стенки.
В некоторых случаях вместо шланга можно использовать силовой многожильный кабель (на 220 вольт) круглого сечения в ПВХ изоляции, который продается в магазинах электрики. При этом газ идет только между отдельными медными жилами провода и суммарная толщина стенок получается приличной.
Конечно такой "шланг" не натянуть на фитинг или тройник, но иногда можно обойтись и без этого. Например используя резинки от капельницы или фитинги для осмоса. Кабель толщиной около 6 мм отлично вставляется в осмосовские фитинги.
Сопротивление газу небольшое, кабель работает как слабый дроссель. Например при пропускании газа через серый на фото кабель (двухпроводной) при длине кабеля 2 метра, давлении на входе 1 атм, на выходе получается выход 2-3 пузырька в секунду. Белый на фото кабель (трехпроводной) пропускает газ практически без сопротивления.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Shlang1.jpg
Просмотров: 927
Размер:	333.3 Кб
ID:	202618  

Просмотров: 20472
Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили BelkinS за данный пост:
DEaD_MOPO3 (11.01.2012), LapkaLee (17.03.2012), Monk Navigator (11.01.2012), Xимик_UA (21.01.2012), Ю.В. (05.04.2016)
Реклама помогает развиваться
Старый 20.01.2012, 19:51   #16
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,232
Поблагодарил(а) : 2,113
Поблагодарили 3,390 раз(а) в 1,744 сообщениях
Re: Шланг для подачи СО2 ===www.aquaforum.ua===

Skif, Киев от Одессы не так далеко. Приглашаю в гости, там сам всё увидишь. А потом будем искать, где же теория расходится с практикой!
ЗЫ.
Цитата:
Проверял на утечку шланг ПВХ зеленого цвета диаметром 4/6 мм
BelkinS, но ведь мы говорим совсем не о ПВХ, а сравниваем ПВХ и полиэтилен?


Последний раз редактировалось boba88; 20.01.2012 в 19:57..
boba88 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 05:14   #17
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 485
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
Re: Шланг для подачи СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от boba88 Посмотреть сообщение
мы говорим совсем не о ПВХ, а сравниваем ПВХ и полиэтилен
Говорим мы и о том и о другом. Я сравнивал в эксперименте ПВХ кабель с ПВХ шлангом, с чего и началась эта тема (просто сразу не получилось проверить, вот только сейчас добрался). Можно провести опыт и по сравнению ПЭ с ПВХ, но пока у меня нет ПЭ шланга, как найду - проверю

Цитата:
Сообщение от EnErGy[CSDX] Посмотреть сообщение
а можно подробности расчетов?
Можно. Если без формул, то на пальцах так:
Из закона состояния газа Менделеева-Клапейрона следует, что при постоянном объеме и температуре, давление пропорционально массе газа. Считаем сколько газа было в шланге в начале - умножаем внутренний объем шланга (+внутренний объем манометра и фитингов) на плотность газа при начальном давлении. Например при объеме 50 мл и давлении 1 атм, это будет 198 мг. Затем считаем массу газа в шланге в конце эксперимента. Например давление упало до 0,8 атм. Тогда масса оставшегося газа получится 178,2 мг. Вычитаем 198-178,2=19,8 мг. То есть утечка получилась 19,8 мг или 10 мл.
Ну или проще - давление упало в 1,25 раза, значит утечка 50-(50/1,25)=10 мл.

ЗЫ: ещё на тему "много ли течет СО2 через шланги"... Сегодня прикупил 5 метров ПВХ шланга (прозрачный, гибкий, диаметр 4/6, Китай) в ближайшем зоомагазине. Подключил для проверки на утечки. В пересчете на месяц, утечки из 5-метрового шланга получаются больше 10 литров при давлении в 1 атм.


Последний раз редактировалось BelkinS; 21.01.2012 в 14:19..
BelkinS поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 19:58   #18
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Запорожская обл, Бердянск
Сообщений: 46
Поблагодарил(а) : 3
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Відповідь: Шланг для подачи СО2 ===www.aquaforum.ua===

забываете что манометр показывает избыточное давление а не абсолютное, так что утечка будет другая

EnErGy[CSDX] поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 20:25   #19
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
Re: Відповідь: Шланг для подачи СО2 ===www.aquaforum.ua===

EnErGy[CSDX], а какая разница, если определяется разница давления?))


Таки да - подумал - надо бы 1 атмосферу добавить...


Последний раз редактировалось Xимик_UA; 21.01.2012 в 20:30.. Причина: подумал - решил, что ступил)))
Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2012, 05:54   #20
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 485
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
Re: Шланг для подачи СО2 ===www.aquaforum.ua===

Это учтено, единичка где надо добавлена
Цитата:
Сообщение от BelkinS Посмотреть сообщение
Например при объеме 50 мл и давлении 1 атм, это будет 198 мг. Затем считаем массу газа в шланге в конце эксперимента. Например давление упало до 0,8 атм. Тогда масса оставшегося газа получится 178,2 мг.
50*1,98*(1+1)=198
50*1,98*(1+0,8)=178,2

BelkinS поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 06.02.2012, 15:45   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishborn
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: Біла Церква
Сообщений: 1,469
Поблагодарил(а) : 138
Поблагодарили 227 раз(а) в 194 сообщениях
Re: Шланг для подачи СО2 ===www.aquaforum.ua===

При меньшем давлении в шланге - меньшая утечка, правильно? При растворении колоколом утечки не будет?
__________________
Поступай з іншими так, як би ти хотів щоб поступали з тобою.


__________________

Fishborn поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 04:13   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 485
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
Re: Шланг для подачи СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Fishborn Посмотреть сообщение
При меньшем давлении в шланге - меньшая утечка, правильно?
Да, если колокол, то можно считать, что утечки близки к нулю.

BelkinS поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил BelkinS за данный пост:
Fishborn (07.02.2012)
Старый 03.04.2016, 22:03   #23
Я тут недавно
  
 
Аватар для Сергей 1962
 
Регистрация: 22.06.2015
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 63
Поблагодарил(а) : 40
Поблагодарили 81 раз(а) в 28 сообщениях
Відповідь: Шланг для подачи СО2 ===www.aquaforum.ua===

Вы случайно не Slavkin, это ведь его статья...

Сергей 1962 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2016, 01:27   #24
Активный участник форума
  
 
Аватар для oltrew
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Лукашендия
Сообщений: 518
Поблагодарил(а) : 286
Поблагодарили 211 раз(а) в 140 сообщениях
Re: Шланг для подачи СО2 ===www.aquaforum.ua===

Сергей 1962, да, BelkinS это Slavkin. Он давно здесь не появлялся.
Когда перекрывал генератор на несколько дней (и выход и трубку между бутылками) не заметил какого-то заметного падения давления на манометре. Трубка обычная аквариумная 4х6 мм.

oltrew поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2016, 10:51   #25
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,600
Поблагодарил(а) : 2,776
Поблагодарили 5,287 раз(а) в 2,716 сообщениях
Отправить сообщение для red1157 с помощью ICQ
Re: Шланг для подачи СО2 ===www.aquaforum.ua===

Что же такое курит автор? СО2 по проводам... мммм?
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил red1157 за данный пост:
StepanS (04.04.2016)
Старый 04.04.2016, 12:04   #26
Живу я тут
  
 
Аватар для Сергій М
 
Регистрация: 31.12.2014
Адрес: Львов
Сообщений: 1,421
Поблагодарил(а) : 279
Поблагодарили 843 раз(а) в 539 сообщениях
Re: Шланг для подачи СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от red1157 Посмотреть сообщение
Что же такое курит автор? СО2 по проводам... мммм?
А что, как эксперимент не плохо, тем более что это подняло вопрос о диффузии шлангов используемых нами для СО2.

Но вот одно меня улыбнуло:
Цитата:
Сообщение от BelkinS Посмотреть сообщение
По цене они примерно одинаковые (15 руб/метр за кабель ПВС 3х0,75 и от 13 до 20 руб/метр за шланг ПВХ 4/6 мм)
Даже с учётом инфляции и конвертации денег - шланг стоит дешевле чем провод как минимум в 3 раза.

Сергій М поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2016, 12:46   #27
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,600
Поблагодарил(а) : 2,776
Поблагодарили 5,287 раз(а) в 2,716 сообщениях
Отправить сообщение для red1157 с помощью ICQ
Re: Шланг для подачи СО2 ===www.aquaforum.ua===

Т.е. вас не удивляет попытка пустить газ по электрическому проводу?
На счет диффузии да она есть, но она на столько мала, что нет смысла принимать ее в расчет. А если уж так хочется - камоци PU трубка и фитинги. Все. Точка. Что тут обсуждать?
П.С, можно попробовать по трубочкам электрику к компрессору подать, а что?
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2016, 16:02   #28
Живу я тут
  
 
Аватар для Сергій М
 
Регистрация: 31.12.2014
Адрес: Львов
Сообщений: 1,421
Поблагодарил(а) : 279
Поблагодарили 843 раз(а) в 539 сообщениях
Re: Шланг для подачи СО2 ===www.aquaforum.ua===

red1157, конечно удивило, но так как у нас народ любопытный и творческий - даже интересно стало, так, ради общего развития ))))))
Конечно глупо использовать кабель именно "так", ведь в любой аварийной ситуации, можно просто выбежать в ближайшую аптеку, даже ночью - круглосуточных аптек масса, и купить самую дешевую систему, которая может прослужить очень долго. Да и лишние фитинги для осмоса не в каждом доме валяются )
Но любопытство, чьёрт побьери ))) и очумелые ручки - непобедимо

Сергій М поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 00:24   #29
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,600
Поблагодарил(а) : 2,776
Поблагодарили 5,287 раз(а) в 2,716 сообщениях
Отправить сообщение для red1157 с помощью ICQ
Re: Шланг для подачи СО2 ===www.aquaforum.ua===

все ок, но добавьте здравый смысл
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 00:27   #30
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,600
Поблагодарил(а) : 2,776
Поблагодарили 5,287 раз(а) в 2,716 сообщениях
Отправить сообщение для red1157 с помощью ICQ
Re: Шланг для подачи СО2 ===www.aquaforum.ua===

У меня 5 л балон, загрузка 3,6 кг кислоты сжиженой, на 320 + 3х100 л хватает на 4 - 5 месяцев, дую много, шланг обычный компрессорный 6х4, давление по низкой части 0,2, длинна линии около 3 м, пользую лет 6 - 7 ... я уверен, что очень сильно играет роль давление в низкой части... если бы там было 0,5 - 1 то конечно диффузия, точнее давление.. но зачем?
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 17:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts