Чорна вода

[mazapura]

Народ, а що ми знаємо про "чорну воду", крім того, що вона м'яка і чайного кольору?

Як правило, наскільки я помітив, у дуже м'якій воді риб тримають лише окремі акваріумісти, та й то, швидше за все, лише з прицілом на подальше розмноження.

А що це за вода?
Як її приготувати?
Як її утримати в заданих параметрах?
Які процеси в ній проходять?

Окреслю "об'єкти" досліджень: чорноводі ріки (Blackwater river)
Чорновода річка - це тихохідна річка, що протікає через лісисті болота або заболочені землі. З листя, що розпадається, дубильні речовини проникають у воду, що робить прозору, кислу воду схожою на чай або каву. Більшість великих чорноводих річок належать до басейну Амазонки і півдня США. Не всі темні річки є чорноводими в технічному сенсі. Деякі річки в районах з помірним кліматом починаються або протікають через області з темно-чорним суглинком, що є просто ґрунтом чорного кольору. Ці річки є грязно-чорними.

Чорноводі ріки мають менше поживних речовин ніж біловоді ріки й вищу концентрацію іонів ніж у дощової води. Унікальні умови призводять до наявності флори і фауни, що відрізняються від біловодих і чистоводих річок.

Індонезія

• р. Сабангау (Sabangau River) Скрытый текст
  Чорновода річка Сабангай тече у національному парку Сабангау. Вона тече через Kelompok Hutan Kahayan або Сабангау торф'яний болітистий ліс (5300 км2), між річками Katingan і Kahayan.
• Борнео (Borneo), Суматра (Sumatra), Банка (Banka) й Білітон (Biliton) і Малайський п-івСкрытый текст
  • Rasbora kalochroma - живуть у водоймах з дуже м'якою, кислою й дуже темно-коричневою водою (так звана "чорна вода"). В природі живуть у практично вільній від бактерій воді. Aquarium Glaser
  
  

[Карача]

Сообщение от mazapura

яке значення рН

6.0 ниже не опускался
Оффтоп

Тут сразу проблема возникает по замерам....Разные фирмы разные показатели в пределах от 0.2 до 0.4 . Пока электронный не купил.

[mazapura]

Сообщение от Карача

6.0 ниже не опускался

проблемною є рН 4-5 - бактерії там відсутні, тому фільтрація не буде справлятись з органікою.

Басейн Амазонки
р. Ріу-Неґру (Rio Negro) pH 5.1±0.6, провідність 9 ± 2 µS/cm

Басейн Оріноко
р. Атабапо (Atabapo River) pH 4.35, провідність 12.4 µS/cm
р. Вентуа́рі (Ventuari River) pH 5.95, провідність 8.0 µS/cm
р. Вічада (Vichada River) pH 5.40, провідність 3.3 µS/cm
р. КаронІ (Caroní River) pH 5.76, провідність 6.2 µS/cm
р. Інíріда (Inírida River) pH 5.05, 5.4 µS/cm

[Vadim Art]

Сообщение от mazapura

проблемною є рН 4-5 - бактерії там відсутні, тому фільтрація не буде справлятись з органікою.

И это не есть проблема. Знакомый разводчик селекционных креветок из Сингапура использует Purigen в достаточно большим объёмах. Что-то около 0.5 литра на 100 литров. Просто закладывает в фильтр.
При более высоких значениях Ph (от 5 до 6) я вношу дважды в неделю новую порцию бактерий.

[Valery Iv]

Сообщение от mazapura

проблемною є рН 4-5 - бактерії там відсутні, тому фільтрація не буде справлятись з органікою.

Можно посмотреть как справляются с этим моряки.

[Vadim Art]

Сообщение от Valery Iv

Можно посмотреть как справляются с этим моряки.

у моряков вода с высоким рн.

[IVI]

mazapura,Почему Вы решили,что при низкой pH не живут нитрифицирующие бактерии?

[Карача]

Сообщение от Valery Iv

Можно посмотреть как справляются с этим моряки.

Только хотел сказать)))))

Сообщение от Vadim Art

у моряков вода с высоким рн.

Valery Iv хотел сказать не это....
Тут важен Объем поселения.

[Valery Iv]

Сообщение от Valery Iv

mazapura, вам придется приступать к экспериментам и нарабатывать этот свой собственный опыт.
Как я понимаю, подменами осмосной воды и системой СО2 с рН-контроллером вы можете удерживать стабильно низкий рН длительное время.
Также вам необходимо отслеживать "электропроводность" - для такой воды должно быть достаточно замеров ТДС-метром и ручного пересчета ppm в микросименсы - формулы известны.

Далее по фильтрации: САМП и видимо флотатор на мой взгляд необходимы.
Кто знаком с работой ОВП-контроллера в морском аквариуме? какую функцию он выполняет?

[Рита]

Простите, что не совсем по теме, но у меня есть маленький вопрос. Вам важны параметры воды или именно черная вода? Почему спрашиваю? Все очень просто. Мои родители живут в деревне. В их колодце вода имеет очень интересный (особенно для аквариумистов) химсостав. ph 5-5,5 Gh4-5 ppm160 Kh0-2. Данные мониторю год. Через черточку написала когда-либо полученные парамтры. Но это еще не все. Примерно в километре от их дома есть родник. Он расположен радом с очень заиленнм болотцем. Так вот, вода из этого родника имеет кислотность 4-4,5, Gh3 ppm60 Кh0. Темного цвета вода не имеет. Может быть вместо того, чтобы заморачиваться с химией и прочим стоит поискать источник с нужными параметрами?

Оффтоп

На счет влияния данной воды. У мамы, пока жила в Киеве (не много не мало более 40 лет), были постоянные проблемы с почками. Через год после переезда она забыла об этой проблеме. Теперь о рыбасиках. Я поднимала своих золотух (когда они у меня были) из почти мальков (1,5 см без хвоста) именно на этой воде. Было все отлично. Как перешли на водопровод начались потери.

[Карача]

Сообщение от Valery Iv

Кто знаком с работой ОВП-контроллера в морском аквариуме

Дорого.Оффтоп

http://germedic.kiev.ua/ph-metr/ovp-kontroller.html

[Valery Iv]

Рита, покажите на карте месторасположение источника. Похоже, что при сегодняшних ценах на топливо, легче будет поселить где-то рядом mazapura, чем возить для подмен воду из источника два раза в неделю.
Шутка.

[Valery Iv]

Сообщение от Карача

Дорого

На самом деле не дорого. Потеря только десятка Альтумов значительно дороже.
===
Пишу о потере не с чужих слов - 2,5 года назад приходилось терять аквариум с Альтумами - http://www.aquaforum.ua/showpost.php...8&postcount=97
Сейчас предполагаю, что был скачок рН в акве. К сожалению, тогда еще не было рН-контроллера.

[Карача]

Дело в том ,что там кроме контролера очень много других прибамбасов в том числе и исполнительных механизмов.

[mazapura]

Сообщение от IVI

Почему Вы решили,что при низкой pH не живут нитрифицирующие бактерии?

зустрічав таку інформацію в статтях в інтернеті, що бактерії погано себе почувають у воді з рН нижче 5. Саме тому дикі альтуми часто гинуть - виходить, що про їх воді з рН 4,0-4,5 бактерій дуже мало і середовище стає майже стерильним.

Ось "вільний гуглівський переклад" однієї зі статтей:
Nitrifying Bacteria Facts

Температура
Температура для оптимального росту нітрифікуючих бактерій знаходиться між 25-30 °C.
Темпи росту зменшується на 50% при 18 °C.
Темпи росту зменшується на 75% при 8-10 °C.
Ніякої активності не відбуватиметься при 4 °C.
Нітрифікуючі бактерії загинуть 0 °C.
Нітрифікуючі бактерії загинуть при 49 °C
Nitrobacter менш терпимі до низьких температур, ніж Nitrosomonas.

pH
Оптимальний діапазон рН для Nitrosomonas між 7,8-8,0.
Оптимальний діапазон рН для Nitrobacter між 7,3-7,5

Nitrobacter зростатиме повільніше, на високих рівнях рН, характерних для морських акваріумів і більшості цихлидних акваріумів для африканських рифтових озер. Початкові високі концентрації нітритів може існувати. На рівнях рН нижче 7,0, Nitrosomonas зростатиме повільніше, і збільшення аміаку може стати очевидним. Зростання Nitrosomonas інгібується при рН 6,5. Всі нітрифікації інгібуються, якщо рН падає до 6,0 або менше. Необхідно дотримуватися обережності, щоб контролювати аміак, якщо рН починає падати близько до 6,5. При цьому значенні рН майже весь аміак, присутній у воді буде в помірно токсичному, іонізованому NH3+ стані.

Розчинений кисень
Максимальна швидкість нітрифікації існуватиме, якщо рівень розчиненого кисню (DO, dissolved oxygen) перевищує 80% насичення. Нітрифікація не відбуватиметься, якщо концентрація DO впаде до 2,0 мг/л (частин на мільйон) або менше. Nitrobacter сильніше залежати від рівня DO ніж Nitrosomonas.

Солоність

Нітрифікуючі бактерії в Фріц-Зіме №7 (фірмові бактерії) зростатимуть в солоності в діапазоні від 0 до 6 ppt (частин на тисячу) (питома вага між 1.0000-1.0038).

Нітрифікуючі бактерій в Фріц-Зіме №9 зростатимуть в солоності в межах від 6 до 44 ppt (питома вага між 1.0038-1.0329).

Адаптація до різної солоності може включати в себе час затримки 1-3 дні до початку експоненціального зростання.

Мікроелементи
Всі види нітрифікуючих бактерій вимагають ряд мікроелементів. Найбільш важливими з них є необхідність фосфору для АТФ (аденозин три-фосфат) виробництва. Перетворення АТФ забезпечує енергію для клітинних функцій. Фосфор, як правило, доступні для клітин у вигляді фосфатів (PO4). Nitrobacter, особливо, не може окисляти нітрит в нітрат за відсутності фосфатів.

Достатні фосфати, як правило, присутня в регулярному питної води.
...

Їжа
Всі види Nitrosomonas використовують аміак (NH3) в якості джерела енергії під час його перетворення в нітрити (NO2).

Аміак спочатку перетворюється (гідролізується) в з'єднання аміну (NH2) потім окислюється до нітритів. Цей процес перетворення дозволяє Nitrosomonas використовувати кілька простих амінів, такі як ті, які утворюються шляхом перетворення аміаку для хімічного видалення аміаку.

Колір і запах
Клітини нітрифікуючих бактерій червонуваті (Nitrosomonas) до коричневого (Nitrobacter) кольору.
...
Те, що ви бачите насправді скупчення бактерій склеєні власним слизом матриці.
Рішення Fritz-Zyme зазвичай мають запах затхлої застоєної води.

Іноді рішення може виявитися темно-коричневого або чорного кольору й із запахом тухлих яєць. Це буває рідко, але нічого незвичайного. Це пов'язано з наявністю залишкових сульфатів, які були скорочені до сульфідів. Це не має ніякого відношення до життєздатності бактерій. ... Темний колір і неприємний запах не вказують, що продукт був зіпсований.

Світло
Нітрифікуючі бактерії є світлочутливими, особливо до синього і ультрафіолетового світла. Після того як вони колонізували поверхню цей світ не становить проблеми. Протягом перших 3 або 4 днів чимало клітин може бути призупинено в товщі води. УФ-стерилізатори повинні бути вимкнені протягом цього часу (3-4 дні). Регулярне акварімне освітлення не робить помітного негативного впливу.

[briz07]

mazapura,
источник

Влияние уровня pH воды на круговорот азота.

Уровень pH играет решающую роль в нитрификации: интенсивнее этот процесс протекает при pH более 7,2 и достигает своего максимума при pH=8,3. При pH менее 7,0 интенсивность нитрификации составляет 50%, при pH=6,5 только 30%. Таким образом в водоёме в котором pH=6.8-7.2 создаются благоприятные условия для потребления аммония [NH4+] именно растениями, а не нитрифицирующими бактериями в грунте и фильтре.

Нитрифицирующие бактерии плохо конкурируют за кислород с бактериями разлагающими органику в грунте - теми, что образуют "биологическую потребность в кислороде", что еще больше увеличивает шансы растений употребить весь доступный аммиак [NH3] раньше нитрифицирующих бактерий.

Процесс преобразования аммиака в аммоний зависит от pH фактора воды. С падением pH все больше аммиака превращается в нетоксичный аммоний, например, при понижении pH на один градус токсичного аммиака становится в десять раз меньше. При pH=7.0 аммиака примерно 0,33%, при pH=6.0 - только 0,03%.

На деятельность нитрифицирующих бактерий, которые окисляют аммиак, также влияют температура воды и концентрация в воде кислорода.

Чем выше температура - тем больше доля токсичного аммиака. При 28 градусах в воде содержится вдвое больше токсичного аммиака, чем при 20 градусах (при равном pH).

Нитрифицирующие бактерии требуют много кислорода. Для протекания нитрификации содержание кислорода в воде должно быть не менее 1 мг/л.