"Обновление крови"

[Mykhaylo]

Сообщение от Vasnecov

Может мой вариант просто ...

Огласите дату и время раскрытия

[Vasnecov]

Не вопрос

Попробую изложить.
На самом деле почти все уже тут написали, на чем основывался сформулированный ответ.
Что имеет "Вася". Свою блеклую рыбу и азиатов/дикарей. Азиаты естественно лучше окрашены. Далее Вася должен попробовать развести азиатов. Если сложностей с разведением азиатов/дикарей не возникает, и полученноне потомство по качеству выше Васиного, то по сути дела Васина рыба ей полностью проигрывает... Вывод - используем азиатов для замены Васиной рыбы. (вариант унитаза). Почему не стоит "мешать" и "обновлять" кровь. Генетика рыб практически неизучена, за исключением отдельных видов, соответсвенно что либо путное, тем более у обычного разводчика, попросту не выйдет. В лучшем случае он получит нечто среднее, все равно не доходящее по качеству завезенной рыбы. В идеале Васе можно порекомендовать заказать рыбу из еще одного источника, дабы держать две линии, переодически скрещиваемые между собой и "отложить" следующую закупку "свежей" крови на несколько лет.
Но из правил бывают исключения. К примеру "дикари", у которых в отличии от Васиной рыбы возникают проблемы с размножением, ввиду того что Васина рыба уже годами адаптировалась к условиям аквариума. Тогда поможет следующее - скрестить Васиных самок с "дикими" самцами. Полученную молодежь - самок, еще раз скрестить с "дикими" самцами. Так стоит делать периодически, держа две линии - гибридов Васиных с дикими, и отдельно Диких, скрещиваемых между собой. Среди гибридов проводить отбор по окраске и отсутсвию проблем с размножением дикой линии.
Хоть научных слов и не было много (хотя при осбуждении ответа они использовались постоянно), думаю, как научная так и практическая сторона темы освещены.

[Mykhaylo]

При скрещивании Васиных и дикарей не обязательно будет среднее. Может и наоборот что-то хорошее "выплыть" и признаки усилятся. Но это будет только у мальков первого скрещивания.
А так ваш пост еще раз подтверждает, что собственно о генетике речь не идет ибо объекты не изучены.

[Vasnecov]

Сообщение от Mykhaylo

При скрещивании Васиных и дикарей не обязательно будет среднее. Может и наоборот что-то хорошее "выплыть" и признаки усилятся. Но это будет только у мальков первого скрещивания.

Вася может попробовать, но реальная вероятность этого небольшая, и для Васи, как для разводчика, зарабатывающего на рыбке деньги, практически не имеет смысла.

[altum72]

лучше будет так: самка дикая ,а самец домашний и потом перекрестное скрещивание.

[armour]

Вика Р, или Тернеция, уже точно не помню кто, выкладывали интересные ссылки.
Для спецов ни чего нового, а вот остальным будет наверное интересно.
Мне интересно, но я так и не осилил)))
http://www.aqua-shtiva.ucoz.ru/publ/12-1-0-18
http://www.aqua-shtiva.ucoz.ru/publ/12-1-0-19

[тернеция]

Сообщение от wdb

можно поподробнее или ссылку?

Пожалуйста: http://www.guppyclub.ru/index.php?na...&op=page&pid=4

[Вика.Р]

все таки гибрид первого поколения будет не средней ,эффект гетерозиса наверняка будет,причем сильный учитывая генетическую отдаленность двух линий

я так понимаю нам точно неизвестно дикаря привезли Васе или нет

лично мое мнение
стоит попробовать отнерестить пару пар азиат * свой
в конце концов это ж не живородки саку можно использовать под разных самцов

если гибрид первого поколения окажется очень хорошим - технология его получения не очень сложная


оставляя себе только красивых азиатов Вася рискует через поколений 10 оказаться там же, если не будет вести грамотный отбор

[Mykhaylo]

Гетерозис не обязательно будет по нужным нам признакам. ИМНо тут только "думать некогда, бросать нужно"

[Вика.Р]

гетерозис это обычно более крупные размеры и более яркая окраска,быстрый рост и хорошая окупаемость кормов
что еще надо Васе?

[тим 16]

Сообщение от Vasnecov

Есть разводчик Вася, в городе Н., который успешно разводит... к примеру "суматранского барбуса".

Из условия задачи следует: Васе некогда и скорее всего негде заниматься такой тягомотиной, поэтому при условии нормального плодовитого потомства от азиатов, ему проще слить свою популяцию.
Есть такая специальность: селекционер. Вот он то и должен этим заниматься. А теперь прикинем себестоимость скрещивания Васиной и азиатской линии и возможные положительные последствия от этого. Какую нужную (красивую, полезную,...) черту своей линии хотел бы сохранить Вася? Адаптацию к местным условиям? Это вопрос 1, максимум 2-3 поколений чистых азиатов.
Вот и получается, что Васе, как разводчику, нет смысла возиться со всем этим. Проще раз в год завозить сотню малька и выращивать для вливания свежей крови. Или оплачивать труд местных селекционеров.
А если покупателям не показывать азиатов, то и Васину линию будут скупать всю, с выбраковкой вместе.

[Chaiinik]

тем более по условиям задачи, он привёз сотню! (ай , маладец!!!) производителей
хотя я на всяк случай десяток "своих производителей" таки оставил бы на всяк случай пусть себе плавают до прояснения ситуации

[Вика.Р]

вот в том то и дело что не всегда получается достать сотню
и судя по Васе доставать сотню ему придется каждые 2 года

[Квадрат]

Слить в унитаз своих Васе я не рекомендую, так как его "линия" имеет свой фенотип и свой генотип, зачем их терять. Надо вести две лини: одни чистые "дикари", вторая гибриды висиных с "дикарями" (из них оставлять на племя лучших). После 2-3 лет постоянного разведения в двух линиях - попробовать еще раз их скрещивать. Может, что-нибудь интересное прорежется.

[тим 16]

Квадрат, Вы представляете себе объём работы по селекции? Это штук 50 разнокалиберных банок. И что будут есть Васины дети эти 2 года? Отходы производства?