|
|
23.04.2009, 15:56
|
#31
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Кениец
Я снимал Canon 610
|
Я раньше тоже мыльницей снимал, это и проще, чем зеркалкой, но шумы тогда не замечались, теперь раздражают
|
|
|
23.04.2009, 22:03
|
#32
|
Живу я тут
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,010
Поблагодарил(а) : 539
Поблагодарили 676 раз(а) в 355 сообщениях
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Прочитайте внимательно историю создания кристал ред..
человек потратил около 6 лет и несколько миллионов ен чтоб закрепить рецесивный ген у тигров.
Черных я получил во втором поколении от черной самки всего 3 штуки. причем только один самец черный. Почернели все трое в течении первых 2-3 недель. Но при скрещивании этих черных детей у них черных не было. но в следующем поколении проскочила 1 черная. Точнее коричневая.
В аквариуме нет ничего темного. Зеленая растючка и светлый гравий. корм только мотыль. На сотню криля черных не больше 10.
Так что кто мечтает о черной породе, или запаситель терпением или забейте и радуйтесь десятку черных. Меня заломило экспериментировать, все слил в общий. Я 6 лет ждать нехочу, чтоб получить чистую линию.
PS кристалы досихпор нуждаются в очень тщательной отбраковке, иначе цвет вырождается.
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили AlexNimnul за данный пост:
|
|
23.04.2009, 23:10
|
#33
|
Активный участник форума
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Одесса, Таирово
Сообщений: 6,937
Поблагодарил(а) : 389
Поблагодарили 3,246 раз(а) в 2,214 сообщениях
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
скорее всего черный окрас у неокардинок рецессивен или за него отвечает не одна аллель
но при отборе удается получать в потомстве все больший % темных
черные у меня проскакивают редко ,достаточно часто синие и коричневые
__________________
Жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся летальным исходом
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Вика.Р за данный пост:
|
|
24.04.2009, 10:31
|
#34
|
Живу я тут
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,038
Поблагодарил(а) : 545
Поблагодарили 658 раз(а) в 343 сообщениях
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
При пересадке из общака в креветочник она довольно сильно посветлела...
Думаю окрас был всётаки защитным .
Тему в принципе можно закрыть, но коль дебаты вызванные моей креветкой приняли такой оборот, пока послежу за мнением разбирающихся...
|
|
|
24.04.2009, 15:12
|
#35
|
Живу я тут
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Київ, Севастопольська пл.
Сообщений: 346
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 62 раз(а) в 55 сообщениях
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от касатка
Сорри, может выразилась не так,имелось ввиду,что оба родителя должны обладать рецессивным геном,чтобы эти гены смогли встретиться в части потомства и фенотип проявился.Поправте если что не так.
|
Есть одно НО!!!. Признаки приобретенные во время жизни особи не передаются. Уже сколько лет пытаются вывести бесхвостых псов, но ничего не получается.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил dimsan за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
24.04.2009, 15:25
|
#36
|
Сумской клуб аквариумистов
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Сумы
Сообщений: 913
Поблагодарил(а) : 2,696
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 419 сообщениях
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от dimsan
Есть одно НО!!!. Признаки приобретенные во время жизни особи не передаются. Уже сколько лет пытаются вывести бесхвостых псов, но ничего не получается.
|
Ага и уже столько сотен лет все евреи рождаются необрезанными, а женщины - девственницами.
Самое интересное, что мои самки-неокардинки стали темными, а самец - все такой же прозрачный. Хотя ему не мешало бы камуфляжик одеть - в 2 раза меньше барышень.
Грунт у меня светлый, растения (кроме роталы) - зеленые. А креветки - коричневато-красные
__________________
https://vk.com/violets_adel_dream - ещё одно мое хобби
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил adel-dream за данный пост:
|
|
24.04.2009, 15:27
|
#37
|
Живу я тут
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,010
Поблагодарил(а) : 539
Поблагодарили 676 раз(а) в 355 сообщениях
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
при пересадке из общего аквариума в другую емкость, креветка получает сильный стресс. от этого окраска теряется. у меня по крайней мере через неделю цвет возвращался.
кстати, коричневая полоса на спине не пропадала, даже когда криль полностью становился прозрачным.
PS Вопрос для тех, кто считает цвет криля защитным: почему цвет могут менять только 2-3% от общего числа криля при тех же условиях содержания? ведь их одинаково гоняют рыбки, их одинаково кормят, один и тот же грунт, декорации и т.д.
PS2 вывести чистую породу черного криля не так просто, нужно очень много времени(5-10 лет чтоб закрепить рецессивный ген), знаний и вложений. с ред кристалом это получилось, можно это сделать и с неокардиной. но недумаю что есть смысл заморачиваться. в отлиции от тигров, из которых получили кристал, неокардина очень дешевый материал для селекции. Думаю по этой причине азиаты(лидеры в селекции криля) ничего не предпринимают в этом направлении. по 100 баксов никто не купит черную неокардину, так что затраты не отобьются.
К тому же неокардина цвет теряет быстрее тигров, так что отбраковка будет пожизненной, даже если удастся закрепить окрас.
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили AlexNimnul за данный пост:
|
|
12.05.2009, 19:49
|
#38
|
Живу я тут
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,853
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 1,093 раз(а) в 459 сообщениях
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Dima222
|
В Нюрнберге эти звери продаются ни как неокаридины, а под отдельным названием BLAUEN GARNELE. И по совершенно другой цене. У меня как раз такие сидят. Так что радуйтесъ.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Oldman за данный пост:
|
|
12.05.2009, 19:58
|
#39
|
Живу я тут
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Луганская обл.Уездный город
Сообщений: 3,636
Поблагодарил(а) : 1,743
Поблагодарили 4,389 раз(а) в 1,323 сообщениях
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Oldman, вам легче перечислить чего у вас нету.
__________________
Нет предела совершенству.
|
|
|
12.05.2009, 21:05
|
#40
|
Живу я тут
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,853
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 1,093 раз(а) в 459 сообщениях
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Нет, не легче. Как раз у меня чего нет, гораздо больше, чем есть.
|
|
|
18.05.2009, 23:47
|
#41
|
Живу я тут
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Александрия
Сообщений: 251
Поблагодарил(а) : 194
Поблагодарили 119 раз(а) в 71 сообщениях
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Изменение окраса связаные с изменением условий это ФЕНОТИП. Тоисть если неокардина изменяет цвет с черного в темном аквариуме до зеленого в хорошо освещенном травнике то это фенотип и он не передается по наследству.
Чери - это специфическая пегментация хитинового покрова у неокардины вызваная геном (или генами если есть затухание окраса) и передается по наследству.
Почему же тогда некоторые креветки не окрашиваются с изменением условий????
- моя теория: Есть ген который отвечает за фенотипичную изменчивость хетинового покрова неокардины, и больше всего что он рецесивен и не один, так как упоменалось что из множества только некоторые способны к интенсивной фенотипической изменчивости..
__________________
|
|
|
19.05.2009, 10:26
|
#42
|
Живу я тут
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Луганская обл.Уездный город
Сообщений: 3,636
Поблагодарил(а) : 1,743
Поблагодарили 4,389 раз(а) в 1,323 сообщениях
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Вика.Р
скорее всего черный окрас у неокардинок рецессивен или за него отвечает не одна аллель
но при отборе удается получать в потомстве все больший % темных
|
Цитата:
Сообщение от bot
- моя теория: Есть ген который отвечает за фенотипичную изменчивость хетинового покрова неокардины, и больше всего что он рецесивен и не один, так как упоменалось что из множества только некоторые способны к интенсивной фенотипической изменчивости..
|
bot, как бы это помягче выразится,ну эта теория не только ваша,так скажем.
__________________
Нет предела совершенству.
Последний раз редактировалось касатка; 19.05.2009 в 12:07..
|
|
|
19.05.2009, 12:21
|
#43
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Кривой рог Ц.городской р-н.
Сообщений: 3,115
Поблагодарил(а) : 3,518
Поблагодарили 6,195 раз(а) в 1,448 сообщениях
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Покупал пару десятков неокардин,одна беременная самка была черная(по форуму понял что старовата).От нее же и получил в приблод целую мозаику)))красные,зеленые,коричневые.....синих пока не видел)))
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Ностальгия за данный пост:
|
|
19.05.2009, 12:32
|
#44
|
Guest
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Прикольно.... Мало того что черная, так еще и ручная... )))
|
|
|
19.05.2009, 18:51
|
#45
|
Живу я тут
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Александрия
Сообщений: 251
Поблагодарил(а) : 194
Поблагодарили 119 раз(а) в 71 сообщениях
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Вика.Р
скорее всего черный окрас у неокардинок рецессивен или за него отвечает не одна аллель
но при отборе удается получать в потомстве все больший % темных
черные у меня проскакивают редко ,достаточно часто синие и коричневые
|
хм.. принцып тот же но:
Вика говорит что черный окрас это ген, обозначем его аа, и он отвечает за черный цвет. Тоисть при изменениях условий у этой неокардины не будет другого цвета кроме черного или тусклого...
(аналог чери и впринцепе возможно есть такой ген)
Я говорю о гене который отвечает за фенотипическую изменчивость.. тоисть пластичность окраса в зависимости от условий... ген корорый отвечает за всевозможные комбинации как у хамелиона.
Пример: Покупаем обычную неокардину, учитывая что у нее стрес от перевозки она тусклая, садим ее в аквариум с черным грунтом и корягами... она черная, вытягиваем ту же неокардину и продолжаем мучать уже в травнике с преобладающим зеленым цветом растений, и что мы видим .... она зеленая...
Я не говорю о гене отвечающем за черный окрас, я говорю за способность изменять окрас.. это 2 разные вещи..
Спасибо за мягкий намек... ибо в споре рождается истина
__________________
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 09:27. Часовой пояс GMT +3.
|