JBL CristalProfi 250

[Ярослав]

Несколько дополненный вариант моего сообщения у наших соседей..

"...можно взглянуть на общий вид здесь:
http://www.aquaristikshop.de/e_artikel/128351.htm

Первые впечатления:
Работает очень тихо. Отличий в шумности с Эхеймом нет.
Это, пожалуй, главное, что я предполагал в "минусах" изделия. На "входе" внизу канистры есть пластиковые шарики, для "разбивки" потока воды и задержки грубого мусора. Пользователи жаловались на стук шариков, который прекращался, после определенного момента "забивания" мусором. У себя я такого не слышу (возможно, потому что я предварительно "расправил" шарики перед запуском.)
Первая корзина - трубки. Они больше, нежели Эхеймовские, а отверстие - уже. "Аля" - немножко уменьшенный вариант карандаша "Великан", разрезанный на 1,5см кусочки. Трубки, менее шероховаты, нежели Эх=е.
Вторая и третья корзины - по две крупнопористые и одна мелкопористая, мочалки, в каждой. Вторая корзина, наконец-то, недавно заполнена нормальным субстратом, со временем разберемся и с третьей)
И завершающая - прокладка для мелкой фильтрации перед моторной частью.
Корзины с выдвижными ручками, что делает обслуживание более удобным.
Остальные характеристики похожи на ЭхПроф, видны из рисунка.
Из обеспечения:
Дополнительно присутствует еще одна трубка, такая, как для забора. Т.е. при 2213 я тянул шланг по банке, здесь же можно крепить с меньшими затратами энергии. Длинная дождевалка (в 2раза, чем у Эх) Три колена-уголка, для удобства монтажа. Еще присутствует .... треугольная насадка.... для создания более направленного тока воды.
Непринципиально, но шланги одинаковой жесткости, как и у Эхейма, но что плюс - их два, длинных.

Что считаю минусом - нужны дополнительные затраты на приобретение кранов, для возможности "закольцовки" фильтра на ведро. В Эхейме как ни крути - но сначала идет шланг - кран (ДВОЙНОЙ!) -шланг. Здесь же я не могу вкинуть другую трубку на вход-выход - кран одиночный, закрывает только шланг из аквариума.

Странно, но зрительно, я вижу отличие в потоках воды из дождевалки - в Эхейме она была сильнее..... Замеров я никаких пока не делал, поэтому 100%но утверждать не могу. Возможно сказывается разница в схеме циркуляции воды в фильтре. А может нужно еще шланги проверить, на предмет легкости в проходимости воды (хотя сомнительно, что есть перегибы).

Теперь остаеться надеяться, что немецкое качество идеи и тайванская сборка (что тоже одинаково с Эхеймами) со временем совпадет у этих брендов.

Вот пока, все наблюдения, впечатления. Все написанное ИМХО. Это без критики или восхваления - это просто информация.

с уважением,
Ярослав.

[yurch]

Сообщение от Slesh

, вопроса к производительности как бы не было,

Я имел ввиду, что при прочих равных по бесшумности, качеству, легкости обслуживания осталость сравнить производительность.

[zhdanick]

Обладатели Cristal Profi!
Скажите, не жалеете ли вы, что остановили свой выбор на JBL, а не на EHEIM?
На днях буду покупать поканезнаючто. Извелся весь...

[turtle]

Есть опыт эксплуатации 120-го жабаельного ведра.

оччень всетаки правильная концепция не устраивать "storm in a teacup"
единственное, что пришлось сделать, это одеть поролонину на входе, такой себе импровизированный префильтр, дабы реже лазить внутрь, и с подселением бОльшего числа рыб, чем предполагалось пришлось установить таки под корягой помпу с паролонинкой.
повода не было, так, на всякий случай.

сейчас еще прикупил в новую 100 банку очередной 120-й.
любимой тешше.


и не думаю, что пожалею.

а вот где-то в марте......
вобщем, поглядим, что сможет 500-й.

[zhdanick]

Сообщение от turtle

Есть опыт эксплуатации...

А насколько длительный?

[serje]

Не жалеем

Пользую с июня. Штатная комплектация. Не открывал еще ни разу. Сначала стоял в малавийнике, на пару с внутренником. Месяц назад переставил его в свежезапущунную банку с тангой. Никакой химии не использовал, никакого созревания не ждал. Сразу стал пускать рыб, и при чем много. Вода не мутнела, NH3/NH4 и NO2 в нулях, где им быть и положено

Для Вашего же случая, я считаю, что больше подойдет ехейм. ЖБЛ вряд ли сможет обеспечить достаточное перемешивание воды. А для мех. фильтрации... я все же рекомендую внутренник(вне зависимости от выбранного фильтра). Помпа+мочалка = идеальный вариант. Кассетники не попадают

Если же Вы хотите должной мех. фильтрации внешником, то берите ехейм помощнее(2217?).

[zhdanick]

Аквариум будет 200-220л, южноамериканский, по возможности разные апистограммы и др. карликовые цихлиды, скалярии, может быть и кто-то покрупней миролюбивый. Много растений. Сейчас в акавариуме все то же самое, но объем в два раза меньше. Хочу сейчас купить Cristal Profi 250, а к весне новый аквариум. Неужели JBL не покатит?

[serje]

Покатит конечно. В паре с внутренником Пускай даже не сильно мощным. У жбл, после 1-2 месяца эксплуатации поток на столько замедляется(до 300л/ч), что при наличии в аквариуме растений, камней, и других декораций, не сможет перемешать всю воду. Застойных зон хоть немного, он будет. Проверено. Но зато биология будет на очень высоком уровне.

[turtle]

с марта Этого года.
считаю что для задуманной тобою банки хватит.
с головой.

2 serje

каждую неделю моется префильтр на входе.
по сути - мочалка одетая на заборник.
поток не упал.
один раз забыли помыть, вот тогда и наблюдалось падение производительности.


и поскольку используется "флейта", то для улучшения перемешивания и дополнительного сбора мусора добавлена маленькая помпа на 200л/ч с мочалкой.
на всякий случай...

[zhdanick]

А что за устройство такое - lily-pipe? Я так понял, его можно использовать вместо флейты. За счет чего эта штука борется с "бурей в стакане"?

[serje]

Lily-pipe это просто насадка вместо флейты. По форме похожа на насадку для внутр. фильтра Hydor.

А "борется" это не совсем правильное слово Имеется в виду, что при полной(штатной) загрузке фильтра, скорость потока упадет на 30%. А по мере заселения губок бактериями, на все 50%(от общей мощности). Что в сумме составит около 300-350л/ч. Правда, если Вы не будете использовать префильтр, то мощность может упасть намного больше, и значительно быстрее

Это все расписано на сайте жбл. Что под производительностью понимают работу помпы при пустой канистре, без наполнителей. Как собственно и китайцы. Только последние об этом не пишут
А ехейм вроде как дает производительность при учете полной загрузке корзин.

[turtle]

все и все достаточно конкретно пишут.
за исключением китаисев и поляков...


егегейм пишет например для Pro II 2026
производительность насоса 950л/ч циркуляция воды 650л/ч
для Pro II 2028 соответственно 1050 и 750
для Pro 2222 500 и 350

и кто сказал, что егегейм не теряет те же 30-50%?


для младших нашел только производительность насоса.
скажем для класика 2213 - 440л/ч, для 2231 - 300л/ч
но учитывая 30% потери можно прикинуть результат.

жабаель пишет на коробках производительность насоса.
для 120 - 600лч, 250 - 700 л.ч, 500 - 1200л/ч
и такую вот заметку:

*Note on capacity per hour: The litre capacity stated on the identification plate refers to the pump running without hoses etc. When operating with filter material and hoses, the capacity is reduced by about 30 - 50 % of the levels stated above. The times for 1 l water are: CP 120 approx. 300 l/h; CP 250 approx. 360 l/h; CP 500 approx. 850 l/h.

These levels reflect the JBL Filter philosophy What we want to create is not a "storm in a teacup" but rather an aquarium with healthily functioning biology. The water content of the aquarium should flow approximately 1 - 1.5 times an hour through the filter.

вот и чешите репу.

есть такое мнение, что жабаель подобрал производительность насоса учитывая оптимальную скорость прохождения воды через наполнитель.

в сети полно формул на Эту тему, учитывающих объем банки, колличество, вес и аппетиты рыб, слой субстрата и т.п.
ссылок давать не буду, кому надо - найдет.

опять же, потери будут меньше у эхейма 2213 чем у 120-го JBL хотя бы потому, что объем заполненный наполнителями - разный.
но в данном случае спорно, что выгоднее, пропихнутый объем или качественно нажравшиеся сытые и довольные бактериии, содержащиеся в нужном колличестве и которых не смывает "бурными водами"

[turtle]

Сообщение от zhdanick

А что за устройство такое - lily-pipe? Я так понял, его можно использовать вместо флейты. За счет чего эта штука борется с "бурей в стакане"?

оччень забавный девайс.

я его присобачил на унутренний флювал

подобное видел на многих помпах, головах и т.п.
даже в комплекте к какому-то акваелю.

физика, 8-й класс.
вода у нас имеет свойство не сжиматься/не расширяться.
сталбыть при увеличении сеченния трубы поток текущий до того с определенной скоростью шо делает?
правильно тормозится...
заполнять объем чем-то надо?

примерно так оно и работает.

P.S. что очень приятно, что JBL поставляет сразу и уголки и флейту и эту japan style lily-pipe. и ничего не нужно докупать. в отличии от егегейма.

[Олександр Бешлега]

Это как это? С ехеймом все идет в комплекте. Даже с классикой. А с плюсом еще и набивка и краны

[Ихтиолог]

Эхейм как раз показывает реальную производительность фильтра с наполнителем, но свежезагруженного... у него есть даже индикатор потока на выходе, правда только у моделей Professional 2.

[turtle]

Сообщение от Александр Бешлега

Это как это? С ехеймом все идет в комплекте. Даже с классикой. А с плюсом еще и набивка и краны

и флейта?

не буду спорить, но возможно мне досталось нечто некомплектное и флейты там не было.

вот с JBL - таки все в комплекте.
краны, наполнители, мочалки, флейта (двухсекционная под 80см длинной), хрень которая именуется lily-pipe, две U-образные трубы, два длиннющих шланга и даже мануал на русском.
но думаю последнее уже заслуга Марченкова и его команды.

2 Ихтиолог
я цитировал каталог Eheim.
и там есть два понятия Pump output (производительность насоса) и Filter circulation циркуляция воды в фильтре.
последнее видимо и есть прокачка заполненного фильтра.
они, как видишь и отличаются примерно на 30-50%%