|
|
13.05.2009, 23:35
|
#46
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Россия,Санкт-Петербург
Сообщений: 603
Поблагодарил(а) : 208
Поблагодарили 349 раз(а) в 189 сообщениях
|
Re: Отравление СО2 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
До предела растворения газа в воде при нормальном давлении.
|
А диффузия в крови как?
__________________
|
|
|
13.05.2009, 23:37
|
#47
|
Живу я тут
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 2,715 сообщениях
|
Re: Отравление СО2 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
До предела растворения газа в воде при нормальном давлении.
Мой случай Тоже до схочу, только толку меньше - карбонатный буфер. рН не меняется даже при большой подаче и растения не пузыряют.
Причина - СО2 вступает в реакцию с гидрокарбонатом кальция.
|
так в принципе и есть.
в мягкой воде можно сделать мощный буфер
щас найду и выставлю
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
|
|
|
13.05.2009, 23:39
|
#48
|
Живу я тут
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 172
Поблагодарил(а) : 42
Поблагодарили 75 раз(а) в 40 сообщениях
|
Re: Отравление СО2 ===www.aquaforum.ua===
ГИПЕРВЕНТИЛЯЦИя это не тогда когда человек престает дышать, а наоборот когда усиленно дышит! "Возникает при тахипноэе (учащённом поверхностном дыхании)"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гипервентиляция
|
|
|
13.05.2009, 23:53
|
#49
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Отравление СО2 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Карабас
ГИПЕРВЕНТИЛЯЦИя это не тогда когда человек престает дышать, а наоборот когда усиленно дышит! "Возникает при тахипноэе (учащённом поверхностном дыхании)"
|
Еще раз привожу свою цитату:
Цитата:
При переобогащенной кислородом среде наступает явление, называемое ГИПЕРВЕНТИЛЯЦИЕЙ и .... человек перестает дышать
|
Остановка дыхания является СЛЕДСТВИЕМ гипервентиляции.
И не важно, усиленно дышит человек или нет, важно, что кровь у него ПЕРЕНАСЫЩЕНА кислородом.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
13.05.2009, 23:54
|
#50
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Отравление СО2 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Бочковский Сергей
А диффузия в крови как?
|
Сергей, извините, не понял вопроса
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
14.05.2009, 00:52
|
#51
|
Живу я тут
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 2,715 сообщениях
|
Re: Отравление СО2 ===www.aquaforum.ua===
CaSO4.2H2O - 3,3гр
CaCL2.6H2O - 1гр
MgSO4.7H2O -1,3гр
NaHCO3 - 1,4гр
на 100л воды получается общая 1,6, карбонатная 0,5.
по записям стоит у меня +. значит рулит.я дааавно это пробовал.
я не химик,может химики внесут поправки
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
|
|
|
14.05.2009, 01:48
|
#52
|
Активный участник форума
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Одесса, Таирово
Сообщений: 6,937
Поблагодарил(а) : 389
Поблагодарили 3,246 раз(а) в 2,214 сообщениях
|
Re: Отравление СО2 ===www.aquaforum.ua===
Starcomputer, При переобогащенной кислородом среде наступает явление не ГИПЕРВЕНТИЛЯЦИя, а гипероксигенация которая случается при высоком содержании кислорода и без гипервентиляции
так гипервентиляция (с последующей гипероксигенацией или без нее,если кислорода мало ) может случится и при нормальном содержании кислорода от тахипное например или при неправельной иск вент.
гипероксигенация мозга вызывает легкие глюки - ощущения полета итд, в последнее время используют в мед целях
__________________
Жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся летальным исходом
__________________
Последний раз редактировалось Вика.Р; 14.05.2009 в 01:54..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Вика.Р за данный пост:
|
|
14.05.2009, 08:13
|
#53
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Отравление СО2 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Вика.Р
не ГИПЕРВЕНТИЛЯЦИя, а гипероксигенация
|
Ну я ж все таки не медик мог слегка и перепутать термины. Суть то не изменилась ?
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
14.05.2009, 13:51
|
#54
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Россия,Санкт-Петербург
Сообщений: 603
Поблагодарил(а) : 208
Поблагодарили 349 раз(а) в 189 сообщениях
|
Re: Отравление СО2 ===www.aquaforum.ua===
Скорость диффузии зависит от парциального давления газа в той и другой части сосуда. (Этот процесс мы постоянно наблюдаем при растворении СО2 в наших аквариумах, поскольку концентрация СО2 в воде меньше, чем под колоколом, газ диффундирует в воду).
То-же происходити в живых организмах. Если концентрация СО2 в крови выше, чем в окружающем воздухе, то СО2 будет идти из крови в атмосферу. Скорость его выделения будет зависеть от разницы концентраций его в крови и в атмосфере. Чем меньше эта разница (чем более равными становятся парциальные давления СО2 в крови и атмосфере), тем медленнее он будет выделяться. Поэтому содержание СО2 в атмосфере важно для нас, чем оно меньше, тем нам лучше дышится (в лесу например, где доля СО2 в воздухе ниже).
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
До предела растворения газа в воде при нормальном давлении.
|
Если газа будет много,концентрация выше,чем в крови.Что мы имеем?По моему противоречие на лицо!
__________________
|
|
|
14.05.2009, 14:02
|
#55
|
Бан за нарушения
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 5,495
Поблагодарил(а) : 6,244
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 2,265 сообщениях
|
Re: Отравление СО2 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от sergoff
Система камоцци,фирминая.Предположительно проблема с игольчатым клапаном!!!
|
Если игольчатый клапан камоцци с обратным клапаном, то вы не в то отверстие подаете СО2.
У меня такое было, неправельно подключил и количество пузырьков могло само меняться то в "+" то в "-". Мне подсказали в чем проблемма менедера с Камоцци. Собрал по другому и все в порядке.
__________________
|
|
|
14.05.2009, 14:07
|
#56
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Отравление СО2 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Бочковский Сергей
По моему противоречие на лицо!
|
Нет Сергей, Альтум сказал, что СО2 можно в воду добавить "до несхочу" а я просто уточнил, что до пределов растворимости при данном давлении и температуре. Понятно, что часть растворенного газа, которая не успеет усвоиться растениями, выйдет в воздух
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
14.05.2009, 14:12
|
#57
|
Живу я тут
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 2,715 сообщениях
|
Re: Отравление СО2 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Нет Сергей, Альтум сказал, что СО2 можно в воду добавить "до несхочу" а я просто уточнил, что до пределов растворимости при данном давлении и температуре. Понятно, что часть растворенного газа, которая не успеет усвоиться растениями, выйдет в воздух
|
дык правильно
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
|
|
|
14.05.2009, 14:15
|
#58
|
Живу я тут
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 2,715 сообщениях
|
Re: Отравление СО2 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Бочковский Сергей
Если газа будет много,концентрация выше,чем в крови.Что мы имеем?По моему противоречие на лицо!
|
Сергей он же в кровь как то попадает
тут 2 разницы.
или рыба постепенно насыщается СО или резко.это я так упрощенно.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
|
|
|
14.05.2009, 14:16
|
#59
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Россия,Санкт-Петербург
Сообщений: 603
Поблагодарил(а) : 208
Поблагодарили 349 раз(а) в 189 сообщениях
|
Re: Отравление СО2 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Нет Сергей, Альтум сказал, что СО2 можно в воду добавить "до несхочу" а я просто уточнил, что до пределов растворимости при данном давлении и температуре.
|
Я не об этом.С кровью то,что?
Цитата:
Сообщение от Бочковский Сергей
концентрация выше,чем в крови.
|
Отравление будет или нет.Мне хочеться понять сам механизм.
__________________
|
|
|
14.05.2009, 14:17
|
#60
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Отравление СО2 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от altum72
Сергей он же в кровь как то попадает
|
Он туда попадает из мышц и внутренних органов, но не из вне. А вот если он оттуда не выйдет, то и будет то, что называют отравлением, хотя это просто удушье от нехватки кислорода, которому некуда попадать, бо место занято его собратом - СО2
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 16:58. Часовой пояс GMT +3.
|