Помогите с диагностикой. - Страница 2 - Аквафорум

**Др. Нилыч** · 29.09.2005, 22:19

Цитата:

Сообщение от AlexS

;-) Руками рвать не стоит, а срезать лезвием... дизинфекцию можно провести перекисью, а после стрептоцитом...
Но если это просто опухоль, а не слизистое выделение я бы пока не трогал, зачем лишняя травма?

Да я и имел ввиду, что не ногтями с пальцами, а пинцетом или чем ещё. Просто так выразился

А так, конечно смотреть (мерять семь раз) нужно "вживую" и после того только - резать.

Ирмина · 30.09.2005, 09:31

"Sera baktopur - надежным образом борется с бактериальными инфекциями, нагноениями плавников и ротовой полости, а также, против набухших воспалений
по краям плавников у пресноводных рыбок в аквариумах и в садовых прудах." (с)

Рыб плавает в набактопуренной воде. Наблюдаю....

AlexS · 01.10.2005, 00:18

что, хирургически вмешалась уже? ;-)
Круто ;-) бактопуру в пруд, 20-50 тон ;-), дороже самой рыбы выйдет...

Ирмина · 03.10.2005, 10:16

1) Хирургически - еще нет. Я решила сперва попробовать НЕхирургически (есть какой-то мед.термин, но я его сейчас не в силах вспомнить

.. терапевтически, да?)
2)В целях экономии решила рыба в пруд не запускать.

Плавает в 10л емкости.Судя по бледному окрасу - не очень радуется жизни в пустой стеклянной банке..Ну, что он хотел? Изолятор все-таки...
3)За выходные опухоль вверху потемнела.Проведу курс лечения - далее буду решать.

Лили · 03.10.2005, 16:50

Помогите!! Что за болячка такая -у меня уже третья рыба (периодичность где-то 3 недели) загибается!(( Симптомы -искривление позвоночника и усыхание желудка.. с неделю мучается потом умирает(( Никаких др. изменений не наблюдаю. Бактопур, костапур не помогают(((. Других лекарств пока не освоила... Может червь какой завелся? Пока болезнь поражает тока меченосок. Сначала самец, потом самки

Ром · 03.10.2005, 17:07

"Прежде, чем лечить - нужен диагноз. Просто химией давить - не считаю разумным".
Я ведь и не прыдлагал лечить чем не попадя.
Говорил не чем, а кого.
Жаль, что оказался неправлильно понятым.
А о лягушках (шпорцевых) - это серьезно. Не веришь - почитай о них. Их слизь обладает бактерицидными свойствами (не то чтоб все и вся глушит, но отдельные семейства инфузорий и др. нечести гибнут). Когда-то в школе вылечил так язвочку под спинным плавником у чернополосой цихлазомы.
Хотя и не факт, что от этой болезни поможет. Но хуже не будет - дезинфекция здесь биолекарством не помешает.

Ирмина · 04.10.2005, 09:53

Жаль, что осталась непонятой на втором уровне.
Я реально не знаю, чем рыба лечить...
А про лягушек.. а) у меня их нет
б) опять вертаемся к вопросу: а что я лечу, собственно??????

Но все-равно спасибо.

**Др. Нилыч** · 04.10.2005, 10:41

Что ты уже сделала, на данный момент? И, какая динамика процесса?

Ром · 04.10.2005, 11:00

Может у знакомых лягваны есть. Или в магазине взть в "прокат" - не за спасибо, конечно?
Ирмина, можно действовать по аналогии: если у человека из руки сильно течет кровь, то мы ведть не станем ждать, пока не решим вопрос - а от чего, собственно? От пареза, от внутреннего повреждения (выход сломанной кости), открылась старая рана и т.п. Мы сначала попытаемся остановить кровотечение, потом (или одновременно) продезинфицировать, а после думать чего делать. Это называется первая помощь.
Думмаю, к рыбам такой же подход.

**Др. Нилыч** · 04.10.2005, 11:11

Цитата:

Сообщение от Ром

... Это называется первая помощь.
Думмаю, к рыбам такой же подход.

Именно так! При отсутствии окончательного диагноза начинается симптоматическое лечение. Оно, вернее реакция на него, помогает определиться с диагнозом.

Ром · 04.10.2005, 11:42

Дуремар - это я и хотел сказать!
Надо выбрать средство (пусть и не супер эффективное), но с широким спектром действия и которое не "глушит" (т.е. если и не поможет, то не навредит).
А это соль, марганец (слабый), высокая (28-30) температура - не все паразиты выдержат такое (это делают для скалярок - читал и слышал), теже лягухи - просто посади их с рыбой и пусть недельку поживут вместе. Если реакции никакой - круг подозреваемых сузится.
Иможно будет предугадать.
Или если рыба на финишной прямой - то наугад , т.к. умрет от болячки или неправильного лечения не будет важно для рыбы. Но а вдруг угадаешь и вылечешь?
А так можно дождаться, когда диагноз будет установлен с точностью до 100% для смертельно больной рыбы или для трупика.

Ирмина · 04.10.2005, 13:58

Итак, вчера залила вторую дозу бактопура. Сегодня планирую больного уложить на прозекторский столик ( изъять из воды, завернуть в мокрую марлю) и исследовать опухоль. Визуально в банке определить что-то сложно - стекло в ней неидеальное, так что искажает будь-здоров. Да и рыб держится у дальней стенки.
Аппетит прекрасный - это 100%. Метет харч - из аквы аж хруст раздается. Сам - бледный - по понятным причинам. Воспаление по верхнему краю - довольно сильно потемнело.

Ром · 04.10.2005, 14:12

Не специалист в лечении, но, может если бактопур не очень действует, взять другую химию такого же спектра действия (или шире), но другого состава (другие хим. компоненты).
Черное- мне кажется это некроз - омертвение тканей. Так дойдет до живого. Что-то типа гангрены или проказы (не по возбудителям, а по конечному результату - живое существо заживо гниет и умирает по частям).
Позволю себе дать еще совет. Если будешь "препарировать" - попобуй вскрыть опухоль - возможно там паразит (есть круглые черви и ракообразные - типа карпоедов, но они крупные - ты бы увидела (ничего, что на "ты"?) и его надо удалить, а ранку и объем воды гасить антибиотиком. Правда, есть риск, что там ничего - отек тканей или опухоль как таковая - разростание мягких тканей.
Есть вероятность, что рыба "кувыркнется" если заденешь центральные кровеносные сосуды.

Ирмина · 04.10.2005, 16:20

Только на "ты" и не иначе

Что взять? Костапур? До птички (в воскресенье), я его нигде не куплю. У нас в городе засилие Тетры.Какие варианты еще???
Какой антибиотик использовать?

Есть вероятность, что с рыбой кувыркнусь я. Оно ж родное!

**Др. Нилыч** · 04.10.2005, 16:41

В принцинципе Ром правильно говорит. Но я бы не вскрывал образование на рыбе. Если это множественный паразит в одной капсуле - может произойти вторичное обсеменение. Хотя, с другой стороны, если это одиночка, то на этом всё и закончится. Приготовь крепкий р-р марганцовки. уложи рыба. поклади на голову мокрую вату. ОСТРЫМИ маникюрными ножницами обрежь всё в пределах здоровых тканей. Обработай ранку марганцовкой. Рыба - в воду, а то, что удалила - в баночку с формалином, на вокзал и к Киевскому поезду. Я встречу. Тел. 8 097 961 8873. (В аптеке возми формалин (формидрон) В крайнем случае спирт.)