Почему горит пробник?

[nickanya]

Сообщение от maxim_minton

А куда должен утечь диф ток, чтоб сработало УЗО?

http://www.fuko.ru/osnov.php?idstat=64&idcatstat=18

[nickanya]

Для интересующихся, особенно Японией:
http://www.news.elteh.ru/arh/2003/23/05.php

И ещё http://www.news.elteh.ru/arh/2003/23/09.php

Про изоляцию
http://www.news.elteh.ru/arh/2003/23/16.php

[afniko]

Сообщение от maxim_minton

Да как бы нет смысла в заземлении без УЗО, по отношению к аквариуму, поскольку пока автомат сработает уха получится наваристой.

Почитал всю тему вроде бы оба правы , но понять друг друга не можете.
Я постараюсь подытожить:

УЗО и заземление никак не связано между собой. (Я лично после установки аквариума установил и УЗО на квартиру)

УЗО - Дифференциальный автомат (диффиренциал - это разница между чем то и чем то.) То есть автомат который вычисляет разницу между тем что втекло через фазу и вытекло через ноль. И в зависимости от назначения узо ток этот разный - для квартиры -30мА. В идеале то что втекает то же и вытекает - и убежать может только туда куда Вы сказали

Сообщение от maxim_minton

Варианты:
1. Через Вас на трубу отопления, при этом чпокнув Вас. Возможно и неслабо, все зависит от работоспособности УЗО
2. Через РЕ проводник отключив УЗО.

По любому утечка произойдет только в аварийном случае. Лично производил опыты по току срабатывания УЗО (не помню производителя если нужно могу уточнить) ток срабатывания был 25-27мА. Для человека это лишь успеть сказать "ОХ Е...." и автомат сработает.
Не забывайте что бетон (стены, перекрытия) является тоже токопроводящим и по собственному опыту тоже "ОХ Е... " на бетонном перекрытии тоже может быть.
Почему желательно заземлить металлоконструкции аквариума что бы в случае ухудшения изоляции не ждать короткого замыкания (сверхток срабатывания обычного автомата тока 16А характеристики С: 96-160Ампер ), а сработка была от утечки всего то 30мА!

В любом случае УЗО нужно ставить и Автомат тока тоже нужно подбирать по току КЗ (измерения петли фаза-ноль). (ИМХО)

[maxim_minton]

Опять двадцатьпять. Давайте я Вам намекну. Система с заземлением без УЗО может привести к печальным последствиям,поскольку пользователь мнимо убежден в защите. Почему. Обьясняю. Допустим у нас имеется заземление с сопротивлением контура 4Ом, напряжение в сети 220в и автомат на 25 А. При коротком замыкании ток утечки составит 220/4=55А что достаточно для сработки автомата. Поскольку ток утечки возрастет быстро и составит 2а номинала автомата. Но допустим в аквариум случайно попал фазный провод и провод заземления. При данной ситуации поскольку сопротивление воды большое, но конечное мы имеем прекрасный образец кипятильника, сила тока не достигнет тех величин на которые ориентирован автомат. В итоге придя с работы мы можем увидеть совсем не красивый аквариум, а довольно наваристую уху. И если пользователь опустит руку в воду,то думаю 7мА т.е ток не отпускания там набереться. В худшем случае там набереться и 250 мА что грозит фибриляцией и прочими неблагоприятными п
написано с мобильного устройства

[afniko]

maxim_minton, отчасти Вы правы. Вот только что бы вода закипела нужно расстояние между электродами ну до 5 см, а если больше то в жизнь ей ничего не будет. А вот если на незаземленный корпус попадет фаза или будет напряжение которое наводиться то приятного будет мало.
Я просто высказал свое мнение полученное из личного опыта. Главное правило безопасности персонала - ВСЕ НЕЗАДЕЙСТВОВАННЫЕ МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ЧАСТИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК (можно читать аквариум на электрической "тяге" ) ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАЗЕМЛЕНЫ И ЗАНУЛЕНЫ.
Это снова таки ИМХО и каждый для себя решает что ему нужно делать, а что нет.

[Gooners]

maxim_minton,
При попадании фазного и нулевого проводов в аквариум УЗО как и автомат не сработают

[maxim_minton]

Сообщение от Скаляр

maxim_minton,
При попадании фазного и нулевого проводов в аквариум УЗО как и автомат не сработают

Дак а кто против? Я говорю про фазу и заземление. Читайте в конце концов сообщения, если пишете мне. Про зануление я ни слова не писал и тому лЕктрику который такое делает, руки бы повыдергал.

[maxim_minton]

Сообщение от afniko

maxim_minton, отчасти Вы правы. Вот только что бы вода закипела нужно расстояние между электродами ну до 5 см, а если больше то в жизнь ей ничего не будет. А вот если на незаземленный корпус попадет фаза или будет напряжение которое наводиться то приятного будет мало.
Я просто высказал свое мнение полученное из личного опыта. Главное правило безопасности персонала - ВСЕ НЕЗАДЕЙСТВОВАННЫЕ МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ЧАСТИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК (можно читать аквариум на электрической "тяге" ) ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАЗЕМЛЕНЫ И ЗАНУЛЕНЫ.
Это снова таки ИМХО и каждый для себя решает что ему нужно делать, а что нет.

Воде, да, а рыбе? Или у Вас аквариум просто с водой?

Про занулены я бы тоже поосторожничал, но спорить тут не буду, у каждого своя голова на плечах.

[nickanya]

Сообщение от maxim_minton

Я говорю про фазу и заземление.

, да нету в многоквартирных домах полноценного заземления!
Нет проводника, соединяющего источник тока (ТП) и многоквартирный дом, идёт только четыре жилы в кабеле (три фазы и ноль)!

[Sem]

nickanya, про глухозаземленную нейтраль и изолированную....
Слышали?

[maxim_minton]

Сообщение от nickanya

, да нету в многоквартирных домах полноценного заземления!
Нет проводника, соединяющего источник тока (ТП) и многоквартирный дом, идёт только четыре жилы в кабеле (три фазы и ноль)!

Согласен, там идет PE+N. И при должном обслуживании установи может служить неплохим подспорьем. Хотя самая лучшая система это TN-C-S. И еси Вы почитаете ВНИМАТЕЛЬНО мои сообщения, то заметите, что у меня дома организована система заземления ТТ, и свою точку зрения я отстаиваю с этой позиции, поскольку ЛП в ЧС очень подвержены всякой бяке. И все же, не смотря на это я буду рекомендовать для многоквартирного дома ставить УЗО, пусть там и организована система TN-C.

[maxim_minton]

Хотя, если развивать эту мысль, в новых домах, в частности в Харькове, ввод уже 5 жильный

[nickanya]

Sem, читаем выше!
В наших сетях, только не МО, использована глухозаземлённая НЕЙТРАЛЬ!!!
По русски - второй конец обмотки источника тока.
Заземление - отдельное изделие.

Сообщение от maxim_minton

ввод уже 5 жильный

+100!
Но есть одно "но", данная "пятая" жила "земля" до главного щита одна!
А по Правилам "земля" должна присоединятся к ГЗШ в доме двумя проводниками.
И Боже упаси соединить нерадивому электрику в главном вводном щите "землю" и "ноль"...

[afniko]

Сообщение от Sem

nickanya, про глухозаземленную нейтраль и изолированную....
Слышали?

ДУМАЮ ОН СЛЫШАЛ ПРО ТАКОЕ
Но причем здесь это? В квартирах то глухозаземленная.

[nickanya]

Сообщение от afniko

ДУМАЮ ОН СЛЫШАЛ ПРО ТАКОЕ

, рассмешил
Я её даже чувствую