ATMAN - EHEIM

[Oleg Sevastopol]

Уважаемые аквариумисты!
Обращаясь к вечному спору на форуме о том, что лучше, после высказывания В. Гончарова: "Этот трейд создан специально для тех кто не понимает что не одним Эйхемом едины, кто ослеп от сиянья Эйхема и готов отдавать виртуальные скальпы и посвящать нам свои творения. Что у покупателя есть право выбора и ему решать что покупать и на каких условиях и т.д." в теме "Так почему Китай??? Или не Китай...", хотелось бы из практики привести некоторые технические характеристики на модели Eheim Classic 2213 и Atman CF800.
1) Mощность Eheim 2213 - 15w
Mощность Atman CF800 - 20w
Комментарий: при примерно одинаковом сроке эксплуатации (2 месяца) на аквариумах 200 л с одинаковым набором рыб и растений за счет разницы в 5w Atman CF800 показывает большую производительность по количеству пропускаемой воды в л/ч.
Примечание: и том и в другом фильтре используются наполнители Eheim - 0,7л EhfiMech + 1л EhfiSubstrat.
2) Расположение наполнителей и удобство их промывки.
Eheim 2213 - 1 контейнер (базовая комплектация), производитель рекомендует использование специальных мешочков для наполнителей (опция) или устанавливать наполнители, разделяя их входящей в базовую комплектацию губкой.
Atman CF800 - наполнители расположены каждый в отдельном контейнере.
Комментарий: для промывки наполнителя механической очистки в фильтре Eheim 2213 необходимо переместить билогический наполнитель в отдельную емкость. Atman CF800 - достаточно достать из корпуса фильтра контейнер в котором расположен тот или иной наполнитель. Мешочки для наполнителей подлежат замене после Х-кратного использования, Х зависит от аккуратности пользователя. В фильтрах Atman CF800 нельзя менять расположение контейнеров для наполнителей, в противном случае контейнера недостаточно плотно прилегают друг к другу, что снижает качество фильтрации.
3) Краны и запуск фильтра.
Eheim 2213 - используется двойной кран быстрого отключения (базовая комплектация), в основном запуск осуществляется "оральным" заполнением водой из аквариума шланга подающего воду из аквариума в фильтр.
Atman CF800 - используется рычаг автоматического заполнения фильтра водой, расположенного на головке фильтра, методом 3х-4х кратного нажатия на данный рычаг. Возможно подтекание кранов при крепеже их к головке фильтра в случае, если применено чрезмерное усилие.
4) Ротор фильтра и керамическая ось.
Eheim 2213 - поломка керамической оси - 15% случаев при неаккуратном обслуживании. Возможность замены - очень редко поставляется в Украину.
Atman CF800 - керамическую ось, в случае поломки, можно приобрести практически в каждом магазине или на рынке.

Примечание: стоимость этих фильтров с наполнителями сравнительно одинакова, разница составляет не более 70-80 грн.

Всю линейку фильтров Eheim и Atman представляет магазин "Аквариумный мир" г. Севастополь.

С уважением

[Oleg Sevastopol]

Сообщение от arlekin05

позволю себе сравнить Эйхем ЕХ-600 и Атман 3335.в общем то примерно равные в технических характеристиках фильтра. НО первое через неделю производительность Атмана упала прктически вдвое за счет уменьшения производительности мотора за счет обрастания бактериями ротора. у Эйхема тоже такое-же обрастание, но производительность практически не падает. а остальное все как и было описано в ранних постах.

Наверное TETRA EX-600?

[Oleg Sevastopol]

Поставку Эхеймов в известную фирму осушествлял "Аквариумный мир", замену по гарантии он-же. А проблема, скорее всего, с помпами была по вине конечных пользователей. На тот момент дешевле было сделать замену по гарантии, чем разбираться с проблемой.

Известный поставщик фильтров серии CF данную информацию не подтверждает. Краны с фильтра АТ-3335 имеют другую резьбу.

Или попытка подогнать под якобы почти одинаковую цену?

[Arowana]

Сообщение от Oleg Sevastopol

Поставку Эхеймов в известную фирму осушествлял "Аквариумный мир", замену по гарантии он-же.

Вообще-то нам сказали что-то они давно и плотно сотрудничают с ООО "Барбус", если ещё у Вас такой бок проскочил, то а какой надёжности можно говорить, разве только о гарантии....
.

[Oleg Sevastopol]

Сообщение от AquaSalon

Вообще-то нам сказали что-то они давно и плотно сотрудничают с ООО "Барбус", если ещё у Вас такой бок проскочил, то а какой надёжности можно говорить, разве только о гарантии....
.

Если пользователь запускает фильтр без воды - это бок производителя?

[DIZ]

Сообщение от AquaSalon

Ну придрались к товарищу за 1 Вт всего...

Да я за 1 Вт УДАВЛЮСЬ.
Не в тему:
В огороде моем , что на лоджии , за ночь Т упала с 25 до 21С
Снизилась температура в системе отопления, а Мы (ХОХЛЫ) трубу свою все равно не продадим.

[vanessa]

І я своїх 5 копійок вставлю. Цікавить мене дещо у фільтрах, особливо в помпах. Дотого ж я маю деякі знання в області двигунів та робочих коліс насосів.

Сообщение от Oleg Sevastopol

1) Mощность Eheim 2213 - 15w
Mощность Atman CF800 - 20w
Комментарий: при примерно одинаковом сроке эксплуатации (2 месяца) на аквариумах 200 л с одинаковым набором рыб и растений за счет разницы в 5w Atman CF800 показывает большую производительность по количеству пропускаемой воды в л/ч.

Сообщение от arlekin05

позволю себе сравнить Эйхем ЕХ-600 и Атман 3335.в общем то примерно равные в технических характеристиках фильтра. НО первое через неделю производительность Атмана упала прктически вдвое за счет уменьшения производительности мотора за счет обрастания бактериями ротора. у Эйхема тоже такое-же обрастание, но производительность практически не падает. а остальное все как и было описано в ранних постах.

Так от, про вищесказане: у всіх фільтрах які я бачив ( не так уже й багато, але...) двигун у помпи зроблений по одному принципу: магнітний ротор і статор - змінний магніт. Це типовий кроковий двигун, синхронна машина, з усіма його недоліками та перевагами. Швидкість його обертання 3000об/хв (50Гц * 60сек, або інша, якщо в розетці не 50Гц) і ця швидкість - це констата, вона не може бути іншою, якщо магнітне поле ротора вийде з синхронізації з магнітним полем статора - почнеться противний шум ( шум - це те, що найбільше нас хвилює, є ще й інші проблеми, наприклад: момент сили падає практично до нуля). Далі при такій конструкції магнітної системи двигуна невідомо в який бік він почне обертатися, як наслідок - робоче колесо (крильчатка) з радіальмими ребрами. Із інституцького курсу гідрогазодинаміки мені відомо, що такі колеса малоефективні. Більш практичними є колеса з параболічними ребрами, вони дозволяють розвинути більший тиск і відповідно подолати гідравлічні опори не зменшивши суттєво витрати. Я думаю, всі погодяться, що підзабитий фільтр - пристойний опір. Але для таких коліс потрібен чітко визначений напрямок обертання, в іншу сторону насос качати майже взагалі не буде. І тут все не так погано, повертаючись до двигуна, - змінивши конструкцію магнітопропода статора та форму магніта ротора, можна заставити двигун такого типу обертатися завжди в одну і ту ж сторону!!! Далі про цей двигун: є у нього особливість - статичний момент сили на валу тобто його можна навантажити до певного моменту, він обертів не втратить, а от далі, як я вже казав, відбувається різка втрата моменту сили. Я веду до того що оцінюючи прокачку потрібно дивитися в вершу чергу на розміри крильчатки, степінь забитості фільтра, довжину та діаметр з'єднувальних трубок, наяність флейти та інші гідравлічні опори. Потужність двигуна останній фактор який треба брати до уваги: поки він крутиться він буде качати, а от скільки - це залежить не від потужнотсі у ватах.
Як висновок: на мою думку у такого насоса більше недоліків ніж переваг. Перевага влесне тільки одна - простота конструкції, тай то сумнівна. У каністрах поставити асинхронний двигун з короткозамкнутим ротором не така вже й проблема. Але які прокачки ми отримаємо!!! Падіння продуктивності, про яке писав arlekin05, становитиме декілька процентів, його навіть помітити буде важко.
Чому не роблять нормальних насосів до акваріумніх фільтрів? Може у когось є інформація чому саме так ?

[Арлекин]

Сообщение от Oleg Sevastopol

Наверное TETRA EX-600?

да! господа абсолютно верно TETRA EX-600! я просто дико извиняюсь.

[Арлекин]

Сообщение от vanessa

Падіння продуктивності, про яке писав arlekin05, становитиме декілька процентів, його навіть помітити буде важко.
Чому не роблять нормальних насосів до акваріумніх фільтрів? Може у когось є інформація чому саме так ?

эти проценты которые то и увидеть сложно видны по потоку воды создаваемым помпой. Ничего не чиститься, просто разбираеться головка, вынимается ротор и ось, чистится щеточкой ротор и место, где он вращается( в головке) все собираеться на место и струя воды из помпы начинает бить с прежней силой раза в два мощней. это не проценты которых на глаз не видно.

[Nafanaill]

Сообщение от vanessa

Чому не роблять нормальних насосів до акваріумніх фільтрів? Може у когось є інформація чому саме так ?

Присоединяюсь к вопросу! Тем более что технологических трудностей нет!

Может дорогие помпы (вроде Иваки ) гораздо совершеннее ширпотреба? Их кто-нибуть разбирал?

[vanessa]

Сообщение от Nafanaill

Может дорогие помпы (вроде Иваки ) гораздо совершеннее ширпотреба? Их кто-нибуть разбирал?

Гм... По зовнішньому вигляду на асинхронний двигун схоже...
Цікаво всередину заглянути...

[vanessa]

Сообщение от arlekin05

эти проценты которые то и увидеть сложно видны по потоку воды создаваемым помпой. Ничего не чиститься, просто разбираеться головка, вынимается ротор и ось, чистится щеточкой ротор и место, где он вращается( в головке) все собираеться на место и струя воды из помпы начинает бить с прежней силой раза в два мощней. это не проценты которых на глаз не видно.

У мене є два фірмових фільтра внутрішній Duetto-DJ50 та Eheim classic 2213, та ще пара китайських. Фокус з промивкою ротора у мене не проходив ніде (Егейма ще, правда, ніразу не мив), приходилось промивати губки мех. очистки і на дуетто і на китайцях. Це такий експеримент ставив: виймав губки та не промиваючи ротора вмикав помпу - качав на повну катушку...
Тай не це я мав на увазі....