моментальная поклейка аквариума (экспрессметод) - Страница 5 - Аквафорум

Salton · 02.02.2009, 11:51

Цитата:

Сообщение от zvz

выглядит для меня как физика, по крайней мере, смешно

А вот был бы у Вас опыт как у некоторых сдесь, то Вы бы смотрели на ситуацию по другому. Ведь учитывать нужно не только простые расчеты прочности стекол и прочности шва, есть еще много чего интересного в аквариумистике, чего в физике не учитывается )))
ЗЫ. Все расчеты - очень приблизительные. Никто не застрахован от криворукости и от случайности!

**Флорастим** · 02.02.2009, 12:30

Цитата:

Сообщение от zvz

В плане прочности, я Вам как физик говорю, Ваши аквариумы ничуть не уступают склееным альтернативными способами.

Я вам тоже как физик отвечаю, что вы неправы.

Цитата:

Сообщение от zvz

Те же, кто клеят аквариумы неделями,

И кто это так клеит? Сама склейка происходит в максимально сжатые сроки - для небольших аквариумов - минуты, для больших банок лимитирующим фактором является усталость рук, выдавливающих силикон.

Цитата:

Сообщение от zvz

в случае поклейки дна внутрь донный шов испытывает другие деформации: растяжение (объёмом воды) сдвиг (весом стёкол).

Какой сдвиг? И дно, и боковые стоят на прочном основании! Сдвиги недопустимы!

zvz · 02.02.2009, 12:33

Цитата:

Сообщение от Salton

А вот был бы у Вас опыт как у некоторых сдесь, то Вы бы смотрели на ситуацию по другому. Ведь учитывать нужно не только простые расчеты прочности стекол и прочности шва, есть еще много чего интересного в аквариумистике, чего в физике не учитывается )))
ЗЫ. Все расчеты - очень приблизительные. Никто не застрахован от криворукости и от случайности!

Это аргумент не против метода, а против неаккуратности и наплевательского отношения к делу. Банальность... кто с этим спорит?

P.S. Некоторый опыт поклейки аквариумов у меня есть. Штук 5-6 мною изготовлено... Правда, на большие объёмы (>100 л) я не решался пока...

**Флорастим** · 02.02.2009, 12:33

Цитата:

Сообщение от zvz

Очевидно, что в случае приблизительно равного предела прочности шва на разрыв и на сдвиг

Вот! В этом Ваша самая главная ошибка! Силикон "работает" на разрыв и на сдвиг совершенно по-разному. На разрыв шов в несколько раз прочнее.

Salton · 02.02.2009, 12:33

Цитата:

Сообщение от Флорастим

Какой сдвиг? И дно, и боковые стоят на прочном основании! Сдвиги недопустимы!

Действительно. А какие сдвиги? Это надо приклеить дно к поверхности, столешнице, а за стенки тянуть вверх! Или поставить чисто дно на столешницу, а стенки оставить висеть в воздухе. Вот тогда и будет сдвиг!
ВО! Придумал. Дно клеиться к столешнице, а стенки потом пробуем вращать вокруг дна!

Salton · 02.02.2009, 12:38

Цитата:

Сообщение от zvz

Это аргумент не против метода, а против неаккуратности и наплевательского отношения к делу. Банальность... кто с этим спорит?

P.S. Некоторый опыт поклейки аквариумов у меня есть. Штук 5-6 мною изготовлено... Правда, на большие объёмы (>100 л) я не решался пока...

Аргумент? Да. К методу в целом. Что касается в частности кое-каких подробностей. .. Так вот из-за мелочей потом соседи и бегают о потолку, собирая воду ))) Как по мне - так хоть с полметра задувай швы пистолетом на компрессоре! И без малярки ваще. И с закрытими глазами!

Что касается опыта - у меня примерно чуть больше чем у вас. И обьем разный. Но до сих пор клею и каждый раз боюсь! И никому не советую клеить так как я!

zvz · 02.02.2009, 12:50

Цитата:

Сообщение от Флорастим

Я вам тоже как физик отвечаю, что вы неправы.

Я так полагаю, это в связи с предположением, что "силикон "работает" на разрыв и на сдвиг совершенно по-разному. На разрыв шов в несколько раз прочнее"? Если так, то дайте ссылку. Чего проще?

Цитата:

И кто это так клеит? Сама склейка происходит в максимально сжатые сроки - для небольших аквариумов - минуты, для больших банок лимитирующим фактором является усталость рук, выдавливающих силикон.

См. сообщение № 45 в этой теме.

Цитата:

Какой сдвиг? И дно, и боковые стоят на прочном основании! Сдвиги недопустимы!

Это теоретически. На практике же возможны разные ситуации. Я, например, под свой аквариум подложил линолеум. Зная, что обычно линолеум со временем расширяется и идёт "волнами", я обрезал впритык, а он всял и усох. И теперь у меня все 300 кг висят на дне. Вот Вам и сдвиг. Но даже это неважно. Пусть в идеальном случае сдвига и нет при поклейке дна внутрь, но ведь и нет позитивного фактора сжатия, как в случае геометрии "всё на дне".

zvz · 02.02.2009, 12:52

Цитата:

Сообщение от Salton

ВО! Придумал. Дно клеиться к столешнице, а стенки потом пробуем вращать вокруг дна!

Перестаньте паясничать. Ведёте себя, как малолетка...

Salton · 02.02.2009, 12:54

Цитата:

Сообщение от zvz

Зная, что обычно линолеум со временем расширяется и идёт "волнами", я обрезал впритык, а он всял и усох. И теперь у меня все 300 кг висят на дне. Вот Вам и сдвиг.

Ну во-первых - не Нам а Вам! У меня все банки стоят на пенополистироле. Не усыхает, не уседает.
И что давно стоят? Не страшно? Может пошевелить ручками? Сделать новую подложу. Береженого - Бог бережет.

Salton · 02.02.2009, 12:55

Цитата:

Сообщение от zvz

Перестаньте паясничать. Ведёте себя, как малолетка...

Дык я и есть малолетка. И ничуть не срамлюсь. А то что в 24 из головы дурь не вышла - еще успею на старости побыть мудрым .

zvz · 02.02.2009, 13:00

Цитата:

Сообщение от Salton

Дык я и есть малолетка. И ничуть не срамлюсь. А то что в 24 из головы дурь не вышла - еще успею на старости побыть мудрым.

Ладно, не берите до головы.

Но попрошу более серьёзного отношения к дискуссии.

zvz · 02.02.2009, 13:13

Цитата:

Сообщение от Salton

И что давно стоят? Не страшно? Может пошевелить ручками? Сделать новую подложу. Береженого - Бог бережет.

Да уж год где-то. Страшновато, но новая подложка - это фактически перезапуск. Потерпит до лета.

Ещё по поводу сдвигов: Сдвигов не будет, только если все стёкла приклеены в один уровень со дном. На практике, же боковые стёкла подымают относительно дна на 0.5 мм, поскольку ошибка в обратную сторону приведёт к зависанию дна и опоре всего веса на боковую стенку (или на несколько, или, в лучшем случае, на все), что чревато последствиями. Всё это усугубляет требования как к самой склейке, так и к вырезке исходных стёкол, а всё вместе это необоснованно усложняет и удорожает саму процедуру производства аквариума. При установке всех стёкол на дно, неточности вырезки (+-0.5 мм) могут без особого ущерба в прочности "спрятаны" во шве (толщина шва что 2 мм, что 3 мм - особой роли не играет).