Помогите найти проблему - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов


На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Для новичков на форуме > Для тех, кто недавно на форуме. Первые вопросы, справочники и прочее. > Скорая помощь
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Скорая помощь Сюда задавайте вопросы, если необходима срочная помощь.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.08.2017, 13:18   #1
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Добрый день уважаемые форумчане, столкнулся с проблемой, которую не получается решить,
В эко-системе аквариума явно что то нарушилось, но вот что не могу понять поэтому и прошу Вашей помощи пока не поздно, точнее если уже не поздно.
читал темы, но посути каждый аквариум индивидуален.

СИМПТОМЫ:
анубиас - пузырился а потом покрылся коркой (тут все симптомы недостатка со2, когда пошла корка поставил со2 взял реактив для чекера, показывает зеленым)
роголистник потемнел упал на дно и начал отмирать, пришлось от него избавиться,
лимонник покрылся дырками без каких либо цветовых оттенков по краям и перестал активно расти, побледнел.
А вот криптокарина чувствует себя хорошо, у меня ее 2 вида, на втором молодые листья начали светлеть в центре.
Так же начал появляться зеленый налет на стеклах и грунте не активно но растет. Все симптомы вроде как голодания растений, добавил удо ермолаева под корни

Банка 160 л. 42 см. высотой, население 9 дискусов и с десяток креветок, улиток не считаем
фильтр jbl cristal profi 701й в фильтре всегда жили креветки, после последней чистки не обнаружил ни одной, улитки и их кладка были.
температура 29-30

ИЗ ГЛОБАЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ ЭТО СВЕТ
раньше стояло всего 2 18 ватные т8 (сан гло и флора гло)
Аквариум рос, растения выкидывал мисками

Сейчас же поставил сан гло и флора 18ват т8
и 24 ватные 830 и 865 т5
световой день 10-11 часов

Подача со2 с 1.5 литровой бражки
Больше никакие удо не даю, делаю подмену воды, после симптомов, как минимум раз в 2-3 дня как минимум 10-15%
Тестов сейчас нету, заказал.

С ув. Серж

Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 15:08   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Shatek
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 544
Поблагодарил(а) : 389
Поблагодарили 164 раз(а) в 120 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Фото поможет оперативней внести ясность в картину

Отправлено с моего Redmi Note 2 через Tapatalk

Shatek поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 15:30   #3
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===








Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2017, 07:40   #4
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 11,528
Поблагодарил(а) : 5,769
Поблагодарили 22,586 раз(а) в 7,104 сообщениях
Записей в дневнике: 16
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Dekay333, вы пытаетесь впихнуть невпихуемое:
1. При совместном существовании в аквариуме дискусов и растений налет на последних неизбежен.
Это обусловлено спецификой содержания рыбы (повышенная температура, белковый корм, слизистые выделения с эпидермиса рыбы)
2. Вашим растениям совсем не нужны жидкие удобрения - у них корневое питание. Можно подкладывать под корни глиняные шарики. Жидкие удобрения только способствуют обрастаниям - водоросли питаются тем же, чем и растения, но у них нет корней. Потому излишки питательных элементов в воде при повышенной температуре и усиленном свете дают то, что вы получили.
Не лейте никаких удо в аквариум, сократите световой день, почаще делайте подмены. При возможности снижайте температуру. У моего Учителя диски жили при 25. Правда, не нерестились. Да вам оно и не надо - тут или хорошо кормить в гигиеническом аквариуме для получения многочисленного и здорового потомства, или держать в травнике для красоты. Выбор за вами.
*В этом аквариуме тот же набор растений, что и у вас. Никаких удо кроме регулярных подмен и раз в году глина JBL под корни

__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________


Последний раз редактировалось Serpentarius; 11.08.2017 в 08:02..
Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
Dekay333 (07.09.2017), Opsis (11.08.2017), Shatek (11.08.2017), Трактирщик (11.08.2017), Ю.В. (11.08.2017)
Старый 11.08.2017, 12:29   #5
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 11,528
Поблагодарил(а) : 5,769
Поблагодарили 22,586 раз(а) в 7,104 сообщениях
Записей в дневнике: 16
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Прочтите внимательно еще раз
Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
2. Вашим растениям совсем не нужны жидкие удобрения - у них корневое питание.
В том числе и калий.
*Калий - легкий металл. Но в ионном виде в аквариум вносится с какими-то анионами - нитратами, фосфатами.
Не нужен вам жидкий калий!!!
Цитата:
Сообщение от Dekay333 Посмотреть сообщение
А то что дискусы могут и при ниже температуре жить мне уже говорили не однократно, но уже не хочу рисковать и экспериментировать, они столько лет прожили именно в таком температурном режиме, не хочу и их лишний раз стрессовать.
Если температуру понижать постепенно - никакого стресса не будет. В природных водоемах бывают суточные перепады температур - организм рыбы адаптирован к ним
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
Трактирщик (11.08.2017)
Реклама помогает развиваться
Старый 09.08.2017, 15:32   #6
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

А вот таким анубиас был все эти годы

Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 21:52   #7
Модератор. Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Трактирщик
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 816
Поблагодарил(а) : 1,378
Поблагодарили 1,368 раз(а) в 337 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Можу лише дати теорію.
У стартовому запитанні вже міститься відповідь. Рослини звикли до менш інтенсивного світла. Тому стресують.
__________________
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

Сколько гостя не корми, все равно напьется.

Трактирщик поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 22:28   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Митрич
 
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Запорожье,Бабурка
Сообщений: 526
Поблагодарил(а) : 635
Поблагодарили 839 раз(а) в 278 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Не знаю, что там на счет смены света - с лампами не знаком... Не знаю, что там на счет признаков голодания, но... тесты бы сделал для начала. Мало того, если это началось сейчас, то возможно связано с несусветной жарой. У меня во всех аквах стали более интенсивно обрастать стекла и при небольшом перекосе системы, сразу же проявляется резким проявлением всяческой гадости. Мало того - при такой жаре увидел у вас на фото горящую лампочку термрнагревателя... Вы что еще и подогреваете воду? Сколько ж у вас сейчас градусов в воде? Я вот наоборот кондиционер включаю, чтобы остудить... А вот на работе нет кондера и температура 31 в аквасе... И такие же обрастания на растючках...

Митрич поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 22:53   #9
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Уважаемый Митрич, в теме же написано 29-30 градусов так как в квартире работает кондиционер на 25 градусов, в акве работает грелка. Такая температура держится уже 5 лет.

Про стресс растений от света, такое возможно? Просто я был уверен что на 160 л. 2 лампы по 18 ватт маловато. И мне сказали что с теми что добавил 2 на 24 ватт тоже не много света на мой литраж, вот теперь и сомневаюсь.

У меня была теория что свет дал толчок к более активному питанию и фотосинтезу растений которые быстро истощили запас питательных веществ и тем самым сбили баланс, но вот удо пока не особо помогают. Может я поздно его начал добавлять?

Выключу наверно пока 2 24 ваттки посмотрю на реакцию растений.

Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 12:06   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для yarishNEW
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: г.Кременчуг Полтавской обл.
Сообщений: 530
Поблагодарил(а) : 509
Поблагодарили 380 раз(а) в 230 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Dekay333 Посмотреть сообщение
Про стресс растений от света, такое возможно? Просто я был уверен что на 160 л. 2 лампы по 18 ватт маловато. И мне сказали что с теми что добавил 2 на 24 ватт тоже не много света на мой литраж, вот теперь и сомневаюсь.
Стресуют - я это тоже заметил, всегда существует период адаптации.

Проблема лежит на поверхности - это новый свет и при этом никаких изменений в содержании аквариума - неправильно это!

Рассмотрим основную причину и начнем со старых ламп.
Аквариум устаканившийся, растения адаптированы и к высокой температуре дискусятника, и к тому кол-ву питательных веществ которые поступают в аквас при подменах.
А дальше вы все правильно сами написали:
Цитата:
Сообщение от Dekay333 Посмотреть сообщение
свет дал толчок к более активному питанию и фотосинтезу растений которые быстро истощили запас питательных веществ и тем самым сбили баланс
Добавка УДО, особенно если его подается в минимальных дозах, быстро не исправит положение - это месяц-два только для того, чтобы вычухаться.

Я бы сделал так:
- УДО подаем как и раньше, правда дозу калия нужно увеличить - лимонник сразу отреагирует положительно если вы попали правильно.
Лимонник отличный индикатор питания и состояния акваса - он раньше всех начинает бастовать и раньше всех выходит из стресса.
- световой день разрываем и уменьшаем. Сейчас лето и дневного света вполне достаточно даже для кваритиры на восточной стороне.
Общую длительность света я бы сделал 4+4 = 8 часов. Ну или если не хотите рвать свет, тогда включите в 14 и выключите в 22. Такой свет немного уменьшит метаболизм растений и даст возможность аквасу адаптироваться и пережить плохие времена.

АГА! Дайте общее фото акваса - нужно посмотреть сколько у вас растений в нем.

yarishNEW поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил yarishNEW за данный пост:
Dekay333 (10.08.2017)
Старый 09.08.2017, 23:02   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Митрич
 
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Запорожье,Бабурка
Сообщений: 526
Поблагодарил(а) : 635
Поблагодарили 839 раз(а) в 278 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Ну извините, что побеспокоил вас своим предположением, не заметив про температуру аквариума после кладки улиток... и не допонял, что она держится уже пять лет

Митрич поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 23:40   #12
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Уважаемый Митрич вовсе не побеспокоили это был не сарказм, я готов выслушать любую теорию в этом вопросе.
Тесты жду, пока только тест на со2 работает.

Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 09:42   #13
Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 6,844
Поблагодарил(а) : 5,333
Поблагодарили 7,817 раз(а) в 3,264 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Есть такое понятие "триада". Подразумевает взаимную зависимость между питанием растений (в нашем случае это макроэлементы (азот, фосфор) и углерод) и освещенностью. Макроэлементы в аквариуме находятся по большей части в виде нитратов и фосфатов, углерод, чаще всего, имеется в виду СО2. При любом изменении любого из элементов сбалансированной системы, проявляется недостаток чего-то из перечисленного и данный компонент триады становится лимитирующим фактором, что приводит к замедлению роста растений и, как следствие, к ускоренному росту водорослей. Так что, если менять, то всю триаду.
Кроме того, все изменения должны происходить медленно - даже грамотные корректировки, но резкие, так же приводят к некоторой стагнации растений.
Посему, желательно понимать что у нас делается в воде по макро и по углероду. Т.е. нужны тесты. Если тестов нет, то читаем про фитоиндикацию https://uviaqua.com/fitoindication/ и пытаемся по самим растеиям определить, чего им в этой жизни не хватает.
Про саму "триаду" также есть смысл прочесть https://uviaqua.com/udobreniya-svet-...umnaya-triada/
После этого, вот Вам шикарные статьи Serpentarius про питание растений https://uviaqua.com/jizn-vodnykh-rasteniy/ и про водоросли https://uviaqua.com/vodorosli-aquarium/


__________________

Ю.В. зараз на форумі   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
Dekay333 (10.08.2017), yarishNEW (10.08.2017), Олександр+ (10.08.2017)
Старый 10.08.2017, 14:31   #14
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Большое спасибо, обязательно все перечитаю в кротчайшие сроки).
Калий намешанный у меня стоит, буду добавлять по не много вносить
Вот видео с банки, это уже после смены освещения и видно что анубисы уже начали покрываться коркой.

Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 14:32   #15
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

не получается прикрепить видео(
Если не сложно наберите в Ютубе по запросу - Дискусы (Наши Хвостики))))

Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход







Текущее время: 19:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" http://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин http://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts