Помогите найти проблему - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов


На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Для новичков на форуме > Для тех, кто недавно на форуме. Первые вопросы, справочники и прочее. > Скорая помощь
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Скорая помощь Сюда задавайте вопросы, если необходима срочная помощь.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.08.2017, 13:18   #1
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Добрый день уважаемые форумчане, столкнулся с проблемой, которую не получается решить,
В эко-системе аквариума явно что то нарушилось, но вот что не могу понять поэтому и прошу Вашей помощи пока не поздно, точнее если уже не поздно.
читал темы, но посути каждый аквариум индивидуален.

СИМПТОМЫ:
анубиас - пузырился а потом покрылся коркой (тут все симптомы недостатка со2, когда пошла корка поставил со2 взял реактив для чекера, показывает зеленым)
роголистник потемнел упал на дно и начал отмирать, пришлось от него избавиться,
лимонник покрылся дырками без каких либо цветовых оттенков по краям и перестал активно расти, побледнел.
А вот криптокарина чувствует себя хорошо, у меня ее 2 вида, на втором молодые листья начали светлеть в центре.
Так же начал появляться зеленый налет на стеклах и грунте не активно но растет. Все симптомы вроде как голодания растений, добавил удо ермолаева под корни

Банка 160 л. 42 см. высотой, население 9 дискусов и с десяток креветок, улиток не считаем
фильтр jbl cristal profi 701й в фильтре всегда жили креветки, после последней чистки не обнаружил ни одной, улитки и их кладка были.
температура 29-30

ИЗ ГЛОБАЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ ЭТО СВЕТ
раньше стояло всего 2 18 ватные т8 (сан гло и флора гло)
Аквариум рос, растения выкидывал мисками

Сейчас же поставил сан гло и флора 18ват т8
и 24 ватные 830 и 865 т5
световой день 10-11 часов

Подача со2 с 1.5 литровой бражки
Больше никакие удо не даю, делаю подмену воды, после симптомов, как минимум раз в 2-3 дня как минимум 10-15%
Тестов сейчас нету, заказал.

С ув. Серж

Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 15:08   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Shatek
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 544
Поблагодарил(а) : 389
Поблагодарили 164 раз(а) в 120 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Фото поможет оперативней внести ясность в картину

Отправлено с моего Redmi Note 2 через Tapatalk

Shatek поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 15:30   #3
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===








Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 15:32   #4
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

А вот таким анубиас был все эти годы

Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 21:52   #5
Модератор. Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Трактирщик
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 816
Поблагодарил(а) : 1,378
Поблагодарили 1,368 раз(а) в 337 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Можу лише дати теорію.
У стартовому запитанні вже міститься відповідь. Рослини звикли до менш інтенсивного світла. Тому стресують.
__________________
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

Сколько гостя не корми, все равно напьется.

Трактирщик поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 09.08.2017, 22:28   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Митрич
 
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Запорожье,Бабурка
Сообщений: 526
Поблагодарил(а) : 635
Поблагодарили 839 раз(а) в 278 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Не знаю, что там на счет смены света - с лампами не знаком... Не знаю, что там на счет признаков голодания, но... тесты бы сделал для начала. Мало того, если это началось сейчас, то возможно связано с несусветной жарой. У меня во всех аквах стали более интенсивно обрастать стекла и при небольшом перекосе системы, сразу же проявляется резким проявлением всяческой гадости. Мало того - при такой жаре увидел у вас на фото горящую лампочку термрнагревателя... Вы что еще и подогреваете воду? Сколько ж у вас сейчас градусов в воде? Я вот наоборот кондиционер включаю, чтобы остудить... А вот на работе нет кондера и температура 31 в аквасе... И такие же обрастания на растючках...

Митрич поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 22:53   #7
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Уважаемый Митрич, в теме же написано 29-30 градусов так как в квартире работает кондиционер на 25 градусов, в акве работает грелка. Такая температура держится уже 5 лет.

Про стресс растений от света, такое возможно? Просто я был уверен что на 160 л. 2 лампы по 18 ватт маловато. И мне сказали что с теми что добавил 2 на 24 ватт тоже не много света на мой литраж, вот теперь и сомневаюсь.

У меня была теория что свет дал толчок к более активному питанию и фотосинтезу растений которые быстро истощили запас питательных веществ и тем самым сбили баланс, но вот удо пока не особо помогают. Может я поздно его начал добавлять?

Выключу наверно пока 2 24 ваттки посмотрю на реакцию растений.

Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 23:02   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Митрич
 
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Запорожье,Бабурка
Сообщений: 526
Поблагодарил(а) : 635
Поблагодарили 839 раз(а) в 278 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Ну извините, что побеспокоил вас своим предположением, не заметив про температуру аквариума после кладки улиток... и не допонял, что она держится уже пять лет

Митрич поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 23:40   #9
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Уважаемый Митрич вовсе не побеспокоили это был не сарказм, я готов выслушать любую теорию в этом вопросе.
Тесты жду, пока только тест на со2 работает.

Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 09:42   #10
Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 6,844
Поблагодарил(а) : 5,333
Поблагодарили 7,817 раз(а) в 3,264 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Есть такое понятие "триада". Подразумевает взаимную зависимость между питанием растений (в нашем случае это макроэлементы (азот, фосфор) и углерод) и освещенностью. Макроэлементы в аквариуме находятся по большей части в виде нитратов и фосфатов, углерод, чаще всего, имеется в виду СО2. При любом изменении любого из элементов сбалансированной системы, проявляется недостаток чего-то из перечисленного и данный компонент триады становится лимитирующим фактором, что приводит к замедлению роста растений и, как следствие, к ускоренному росту водорослей. Так что, если менять, то всю триаду.
Кроме того, все изменения должны происходить медленно - даже грамотные корректировки, но резкие, так же приводят к некоторой стагнации растений.
Посему, желательно понимать что у нас делается в воде по макро и по углероду. Т.е. нужны тесты. Если тестов нет, то читаем про фитоиндикацию https://uviaqua.com/fitoindication/ и пытаемся по самим растеиям определить, чего им в этой жизни не хватает.
Про саму "триаду" также есть смысл прочесть https://uviaqua.com/udobreniya-svet-...umnaya-triada/
После этого, вот Вам шикарные статьи Serpentarius про питание растений https://uviaqua.com/jizn-vodnykh-rasteniy/ и про водоросли https://uviaqua.com/vodorosli-aquarium/


__________________

Ю.В. зараз на форумі   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
Dekay333 (10.08.2017), yarishNEW (10.08.2017), Олександр+ (10.08.2017)
Старый 10.08.2017, 12:06   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для yarishNEW
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: г.Кременчуг Полтавской обл.
Сообщений: 530
Поблагодарил(а) : 509
Поблагодарили 380 раз(а) в 230 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Dekay333 Посмотреть сообщение
Про стресс растений от света, такое возможно? Просто я был уверен что на 160 л. 2 лампы по 18 ватт маловато. И мне сказали что с теми что добавил 2 на 24 ватт тоже не много света на мой литраж, вот теперь и сомневаюсь.
Стресуют - я это тоже заметил, всегда существует период адаптации.

Проблема лежит на поверхности - это новый свет и при этом никаких изменений в содержании аквариума - неправильно это!

Рассмотрим основную причину и начнем со старых ламп.
Аквариум устаканившийся, растения адаптированы и к высокой температуре дискусятника, и к тому кол-ву питательных веществ которые поступают в аквас при подменах.
А дальше вы все правильно сами написали:
Цитата:
Сообщение от Dekay333 Посмотреть сообщение
свет дал толчок к более активному питанию и фотосинтезу растений которые быстро истощили запас питательных веществ и тем самым сбили баланс
Добавка УДО, особенно если его подается в минимальных дозах, быстро не исправит положение - это месяц-два только для того, чтобы вычухаться.

Я бы сделал так:
- УДО подаем как и раньше, правда дозу калия нужно увеличить - лимонник сразу отреагирует положительно если вы попали правильно.
Лимонник отличный индикатор питания и состояния акваса - он раньше всех начинает бастовать и раньше всех выходит из стресса.
- световой день разрываем и уменьшаем. Сейчас лето и дневного света вполне достаточно даже для кваритиры на восточной стороне.
Общую длительность света я бы сделал 4+4 = 8 часов. Ну или если не хотите рвать свет, тогда включите в 14 и выключите в 22. Такой свет немного уменьшит метаболизм растений и даст возможность аквасу адаптироваться и пережить плохие времена.

АГА! Дайте общее фото акваса - нужно посмотреть сколько у вас растений в нем.

yarishNEW поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил yarishNEW за данный пост:
Dekay333 (10.08.2017)
Старый 10.08.2017, 14:31   #12
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Большое спасибо, обязательно все перечитаю в кротчайшие сроки).
Калий намешанный у меня стоит, буду добавлять по не много вносить
Вот видео с банки, это уже после смены освещения и видно что анубисы уже начали покрываться коркой.

Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 14:32   #13
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

не получается прикрепить видео(
Если не сложно наберите в Ютубе по запросу - Дискусы (Наши Хвостики))))

Dekay333 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 20:18   #14
Я тут недавно
  
 
Аватар для Шойф
 
Регистрация: 09.09.2016
Адрес: Израиль, Хайфа.
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Доброе время суток.
Уважаемый Dekay333, последние советчики очень правильно заметили и подметили главные причины сложившейся ситуации. Охотно присоединяюсь к вышесказанному. Хотелось бы на всякий случай подчеркнуть остроту изменений...
Банка 160 лит. Прежнее освещение было мощностью 36 ватт. Сложно поверить что много растений активно прогрессировали при таком освещении, но судя по относительно умеренной высоте, прогресс допустим.
Добавив 48 ват энергии вы не только повысили мощность эллектроэнергии больше чем в 2 раза (133%) , но и существенно усилили мощность самого освещения в люминах, так как отдача (люмин на ватт) ламп Т5 гораздо выше Т8.
Помимо того, изменилась конценрация СО2 в воде.
Эти 2 изменения, как известно, очень приветствуются растениями, но только более плавным темпом (одну лампу а потом вторую) и, как уже было сказанно, при чётком соблюдении остальных, не менее важных, параметров.
1. Нитраты, фосфаты и потасиум (Калий) в качестве макро элементов.
Железо и всё остальное как микро.
Если вы считаете количество микро элементов, попадающих с обменом воды из крана, достаточным то можно конечно этот пункт игнорировать. Я бы, как минимум, проверял железо убеждения ради.. Живу в Израиле и параметры воды у нас с Вами разные, поэтому сложно точно утверждать.
3. Совет укоротить световой день просто в точку.
П.с: на сколько мне известно, на личном и не только опыте, дискусы абсолютно нормально жывут и в 26-27 градусах. Я бы, на вашем месте, попробовал чуточку снизить температуру и тем самым предоставить себе возможность выращивать еще несколько видов растений. Раз уж света больше, да и на СО2 вода богаче.
Саша.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Шойф поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Шойф за данный пост:
Opsis (10.08.2017), yarishNEW (10.08.2017), Трактирщик (11.08.2017), Ю.В. (10.08.2017)
Старый 11.08.2017, 07:00   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для komandor
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: киевская обл.
Сообщений: 175
Поблагодарил(а) : 84
Поблагодарили 80 раз(а) в 47 сообщениях
Отправить сообщение для komandor с помощью ICQ
Re: Помогите найти проблему ===www.aquaforum.ua===

Как по мне:
1. Уменьшить световой день до 8ч.
2. Сделать тесты на нитрат фосфат, явный перекос.
3. Начать вносить удобрения более регулярно, рассчитать дозировки.
Реомендую обоатиться к DEPS он мне очень в этом помог, так же у него можно купить все удо включая монорастворы.



Отправлено с моего SM-N900 через Tapatalk

komandor поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил komandor за данный пост:
Skorpion (19.08.2017)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход







Текущее время: 19:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" http://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин http://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts