 |
|
24.10.2013, 17:06
|
|
|
Дискусcии, обсуждения, вопросы и т.д.
Модератор клуба "Танганьика в Украине"
Регистрация: 16.08.2007
Адрес: Макеевка, Донецкая обл.
Сообщений: 1,975
Поблагодарил(а) : 7,978
Поблагодарили 7,016 раз(а) в 1,504 сообщениях
24.10.2013, 17:06
Рейтинг:
 ()
В этой теме предлагается обсуждать, принадлежность рыбы к тому, или иному роду, виду, морфе, а также качество рыбы.
Главное требование! Вести диалог грамотно, корректно, оперируя действительными аргументами, ссылаясь на авторитетов, приводить публичные высказывания, давать ссылки и т.д.. И не забывать, что в споре, где каждый слышит только себя, истина не рождается. Она может родится в дисскусии, при соблюдении взаимного уважения.
|
|
Просмотров: 47115
|
|
11 пользователей поблагодарили Кусто за данный пост:
|
barvinok62 (24.10.2013), dimon80 (24.10.2013), EvgeniyK72 (24.10.2013), Medved (24.10.2013), Said-999 (25.10.2013), Vasia1985 (24.10.2013), viy (24.10.2013), wasp (24.10.2013), вадим с (24.10.2013), Вячеслав69 (24.10.2013), Игорь Колосан (24.10.2013) |
| Реклама помогает развиваться |
|
|
|
12.11.2013, 01:21
|
#31
|
|
Живу я тут
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Донецьк
Сообщений: 2,112
Поблагодарил(а) : 8,043
Поблагодарили 7,587 раз(а) в 1,697 сообщениях
|
Re: Дискусcии, обсуждения, вопросы и т.д. ===www.aquaforum.ua===
За Виктора речь не идет. Я был не прав по отношению к нему, предположив, что это он смошенничал и приношу публичные извинения ! Теперь я понял, что немцы "балуются". А по поводу рыбы давайте лучше отпустим эту тему. Время покажет, кто был прав !
__________________
ЧЕСТЬ – СОБІ. ДУШУ – БОГОВІ. ЖИТТЯ – УКРАЇНІ.
__________________ 
|
|
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Hendrix за данный пост:
|
|
|
12.11.2013, 09:06
|
#32
|
|
Бан за нарушения
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,395
Поблагодарил(а) : 7,510
Поблагодарили 4,276 раз(а) в 1,838 сообщениях
|
Re: Дискусcии, обсуждения, вопросы и т.д. ===www.aquaforum.ua===
Hendrix,
Цитата:
Сообщение от Hendrix
о немцы "балуются". А по поводу рыбы давайте лучше отпустим эту тему. Время покажет, кто был прав !
|
Проколы случаються и у немцев,и у чехов ,и у поляков и даже у Свана.(меньше всех).Людям свойственно ошибаться.Риск всегда присутствует...Но тут хоть есть к кому апелировать,.вас всегда выслушают и предложат компромиссное решение...А вот азиаты-это да...никому не советую...Не будем такими категоричными...
|
|
|
|
|
15 пользователей поблагодарили Frontozavr за данный пост:
|
bama_boy (13.11.2013), barvinok62 (12.11.2013), dimon80 (12.11.2013), Hendrix (12.11.2013), Medved (12.11.2013), navy (12.11.2013), OlehS (12.11.2013), Swan (12.11.2013), viy (14.11.2013), wasp (12.11.2013), вадим с (12.11.2013), Вячеслав69 (13.11.2013), Игорь Колосан (12.11.2013), Корнелия (12.11.2013), Самурай (12.11.2013) |
|
12.11.2013, 10:21
|
#33
|
|
Живу я тут
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 341
Поблагодарил(а) : 4,788
Поблагодарили 3,408 раз(а) в 349 сообщениях
|
Re: Дискусcии, обсуждения, вопросы и т.д. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Hendrix
За Виктора речь не идет. Я был не прав по отношению к нему, предположив, что это он смошенничал и приношу публичные извинения ! Теперь я понял, что немцы "балуются". А по поводу рыбы давайте лучше отпустим эту тему. Время покажет, кто был прав !
|
Надо дождатся нереста. И тогда все будет ясно с ними, гибриды они или нет.Если это чистый вид, то потомство будет соотвественно похоже на родителей.Если это гибриды, тогда малек будет состоять с разный видов рыб.Кто их мама и папа не знает никто. Обещаю быть честным, и раз в неделю вылаживать информацию, фото. 
|
|
|
|
|
15 пользователей поблагодарили wasp за данный пост:
|
bama_boy (13.11.2013), barvinok62 (12.11.2013), dimon80 (12.11.2013), Frontozavr (12.11.2013), Medved (12.11.2013), navy (12.11.2013), OlehS (12.11.2013), viy (14.11.2013), вадим с (12.11.2013), Вячеслав69 (13.11.2013), Игорь Колосан (12.11.2013), Корнелия (12.11.2013), Кусто (12.11.2013), Самурай (12.11.2013), Эдд (13.11.2013) |
|
12.11.2013, 10:45
|
#34
|
|
Живу я тут
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,667
Поблагодарил(а) : 6,477
Поблагодарили 7,294 раз(а) в 1,337 сообщениях
|
Re: Дискусcии, обсуждения, вопросы и т.д. ===www.aquaforum.ua===
Женя в твоей честности и порядочности никто не сомневается.Время покажет,что к чему.
|
|
|
|
|
9 пользователей поблагодарили вадим с за данный пост:
|
|
|
12.11.2013, 11:49
|
#35
|
|
Живу я тут
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Донецьк
Сообщений: 2,112
Поблагодарил(а) : 8,043
Поблагодарили 7,587 раз(а) в 1,697 сообщениях
|
Re: Дискусcии, обсуждения, вопросы и т.д. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Konstantin L
А кто из авторитетных специалистов доказывает противоположное?
|
Цитата:
Сообщение от wasp
И тогда все будет ясно с ними
|
Вот что мне ответил только что Бенуа Жонас:
" Hello Mihail. This fish is clearly different from N. bifasciatus, the morphology of the head, his body does not absolutely correspond to true. N. bifasciatus and less slender, higher body, it is not yellow on the body. That you present me features Chalinochromis sp. bifrenatus (can be Julidochromis sp. Kipili) and N. leleupi, I may be wrong about the species that compose it, but I think it is a hybrid. This hybrid has been around for quite some time in the hobby, and a lot of people wrong. I've shown pictures Heinz Büscher (who discovered the species), and he assured me that this is very far from being a bifasciatus. "
Перевод (беглый):
"Здравствуйте Михаил. Эта рыба явно отличается от N. bifasciatus, морфология головы, форма его тела не совсем соответствует
N. bifasciatus и менее стройная, тело выше, у Бифасциатуса нет желтизны на теле. У той рыбы, которую вы мне показали особенности Chalinochromis Sp. bifrenatus (может быть Julidochromis Sp. Kipili) и N. leleupi, я могу ошибаться в видах из которых он состоит, но я думаю, что это гибрид. Этот гибрид вращался в течение достаточно долгого времени в кругах аквариумистов, и многие люди не правы.
Я показал фотографии Хайнцу Бушеру (который обнаружил этот вид), и он заверил меня, что это очень далеко от того, чтобы называться N. bifasciatus "
Я конечно понимаю, что Бенуа Жонас, Сергей Аникштейн и Хайнц Бушер не такие авторитеты, как некий Марио Чечетти... но все же !
__________________
ЧЕСТЬ – СОБІ. ДУШУ – БОГОВІ. ЖИТТЯ – УКРАЇНІ.
__________________
Последний раз редактировалось Hendrix; 12.11.2013 в 11:57..
|
|
|
|
|
12 пользователей поблагодарили Hendrix за данный пост:
|
barvinok62 (12.11.2013), dimon80 (12.11.2013), Frontozavr (12.11.2013), Medved (12.11.2013), navy (12.11.2013), OlehS (12.11.2013), Said-999 (13.11.2013), viy (14.11.2013), wasp (12.11.2013), Вячеслав69 (13.11.2013), Игорь Колосан (12.11.2013), Корнелия (12.11.2013) |
| Реклама помогает развиваться |
|
|
|
12.11.2013, 12:13
|
#36
|
|
Живу я тут
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Львів
Сообщений: 510
Поблагодарил(а) : 2,980
Поблагодарили 2,842 раз(а) в 480 сообщениях
|
Відповідь: Re: Дискусcии, обсуждения, вопросы и т.д. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Hendrix
Вот что мне ответил только что Бенуа Жонас:
Этот гибрид был вокруг в течение достаточно долгого времени в хобби, и многие люди не правы.
|
А от це твердження - важливе. Якщо "довго" - в потомстві розщеплення може і не бути. Але потрібно його спочатку дочекатись.
Але ж це може бути як цікава локальна морфа біфасціатуса, так і природній гібрид з озера. На з"їзді я приводив приклад природньої гібридизації Neolamprologus christyi і N. modestus.
Давайте у дискусіях по ідентифікації акваріумної риби пам"ятати, що в Танганьїці поняття "вид" є дуже розмитим і певні гібриди можуть (рідко правда) попадати в руки акваріумістів прямо з озера. Тому "ломать копья" потрібно акуратно.
__________________
"Humans are just modified Fish"
__________________ 
|
|
|
|
|
17 пользователей поблагодарили OlehS за данный пост:
|
barvinok62 (12.11.2013), dimon80 (12.11.2013), Frontozavr (12.11.2013), Hendrix (12.11.2013), Medved (12.11.2013), navy (12.11.2013), Said-999 (13.11.2013), viy (14.11.2013), wasp (12.11.2013), Анатолій Каліщук (12.11.2013), вадим с (12.11.2013), Вячеслав69 (13.11.2013), Игорь Колосан (12.11.2013), Корнелия (12.11.2013), Кусто (12.11.2013), Самурай (12.11.2013), Эдд (13.11.2013) |
|
12.11.2013, 12:37
|
#37
|
|
Живу я тут
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 562
Поблагодарил(а) : 389
Поблагодарили 646 раз(а) в 253 сообщениях
|
Re: Дискусcии, обсуждения, вопросы и т.д. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Hendrix
|
95% рыбы у всех кто написал в этой теме из этого "надежного" источника
А остальные 5% с Украины
__________________
[COLOR="Red"]•[/COLOR]050-448-78-37[COLOR="red"]•[/COLOR]Клуб «Малави Украина»
[URL="http://www.aquaforum.ua/search.php?searchid=8746564"]Лучшие статьи месяца на Аквафоруме[/URL]
__________________ 
|
|
|
|
|
3 пользователей поблагодарили WIC за данный пост:
|
|
|
12.11.2013, 13:05
|
#38
|
|
Живу я тут
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Донецьк
Сообщений: 2,112
Поблагодарил(а) : 8,043
Поблагодарили 7,587 раз(а) в 1,697 сообщениях
|
Re: Дискусcии, обсуждения, вопросы и т.д. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от WIC
95% рыбы у всех кто написал в этой теме из этого "надежного" источника
А остальные 5% с Украины |
Так это и понятно... Выбор поставщиков ведь не большой. Но то что этот источник иногда дает сбой, это уже очевидно. Нужно быть просто внимательнее.
__________________
ЧЕСТЬ – СОБІ. ДУШУ – БОГОВІ. ЖИТТЯ – УКРАЇНІ.
__________________
|
|
|
|
|
12.11.2013, 13:09
|
#39
|
|
Живу я тут
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 562
Поблагодарил(а) : 389
Поблагодарили 646 раз(а) в 253 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Дискусcии, обсуждения, вопросы и т.д. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от OlehS
А от це твердження - важливе. Якщо "довго" - в потомстві розщеплення може і не бути. Але потрібно його спочатку дочекатись.
Але ж це може бути як цікава локальна морфа біфасціатуса, так і природній гібрид з озера. На з"їзді я приводив приклад природньої гібридизації Neolamprologus christyi і N. modestus.
Давайте у дискусіях по ідентифікації акваріумної риби пам"ятати, що в Танганьїці поняття "вид" є дуже розмитим і певні гібриди можуть (рідко правда) попадати в руки акваріумістів прямо з озера. Тому "ломать копья" потрібно акуратно. |
Скорее всего эта рыба поймана в озере, ее экспортировали под коммерческим названием (вся рыба из Африки экспортируется и продается под коммерческими названиями - и только в Европе ей дается научное название) Л. Бифасциатус. Те кто приобрел и разводил утверждают что это локальная морфа бифасциатуса, а те кто увидел фото незнакомой рыбы (откуда она взялась?) утверждают что это гибрид.
Доказать (и тем и другим и себе) что это гибрид или нет, можно только получив потомство. Тут OlehS совершенно прав.
Так что Женя вся надежда на тебя.
__________________
[COLOR="Red"]•[/COLOR]050-448-78-37[COLOR="red"]•[/COLOR]Клуб «Малави Украина»
[URL="http://www.aquaforum.ua/search.php?searchid=8746564"]Лучшие статьи месяца на Аквафоруме[/URL]
__________________
|
|
|
|
|
18 пользователей поблагодарили WIC за данный пост:
|
bama_boy (13.11.2013), barvinok62 (12.11.2013), dimon80 (13.11.2013), Frontozavr (13.11.2013), Medved (12.11.2013), navy (12.11.2013), OlehS (13.11.2013), Said-999 (13.11.2013), viperson888 (19.11.2013), viy (14.11.2013), wasp (13.11.2013), вадим с (12.11.2013), Вячеслав69 (13.11.2013), Игорь Колосан (12.11.2013), Кусто (13.11.2013), С.Дмитрий (13.11.2013), Самурай (13.11.2013), Эдд (13.11.2013) |
|
21.11.2013, 11:37
|
#40
|
|
Живу я тут
Регистрация: 22.09.2011
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 2,898
Поблагодарил(а) : 21,080
Поблагодарили 12,478 раз(а) в 2,293 сообщениях
|
Re: Общие вопросы и ответы, по содержанию, кормлению и т.д. ===www.aquaforum.ua===
У меня детский вопрос-если рыба очень активно роет глубокие норы под камнями вынося горы песка,о чём это говорит:1) рыбка стаёт половозрелой и ей просто управляют инстинкты,2)идёт подготовка именно к нересту 3)может ли рыба этим заниматься без второй "половинки".
__________________
|
|
|
|
|
6 пользователей поблагодарили barvinok62 за данный пост:
|
|
|
21.11.2013, 11:50
|
#41
|
|
Живу я тут
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Донецьк
Сообщений: 2,112
Поблагодарил(а) : 8,043
Поблагодарили 7,587 раз(а) в 1,697 сообщениях
|
Re: Общие вопросы и ответы, по содержанию, кормлению и т.д. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от barvinok62
У меня детский вопрос-если рыба очень активно роет глубокие норы под камнями вынося горы песка,о чём это говорит:1) рыбка стаёт половозрелой и ей просто управляют инстинкты,2)идёт подготовка именно к нересту 3)может ли рыба этим заниматься без второй "половинки".
|
barvinok62, Олег, это может быть ЛЮБОЙ из вариантов ! В большинстве случаев это говорит просто о благоустройстве своей территории !
Цитата:
Сообщение от barvinok62
3)может ли рыба этим заниматься без второй "половинки".
|
Легко ! Оффтоп
Я тоже предпочитаю убираться дома самостоятельно, чтоб никто не крутился под ногами !
__________________
ЧЕСТЬ – СОБІ. ДУШУ – БОГОВІ. ЖИТТЯ – УКРАЇНІ.
__________________
|
|
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Hendrix за данный пост:
|
|
|
21.11.2013, 11:57
|
#42
|
|
Модератор клуба "Танганьика в Украине"
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Львів
Сообщений: 971
Поблагодарил(а) : 14,354
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 654 сообщениях
|
Відповідь: Re: Общие вопросы и ответы, по содержанию, кормлению и т.д. ===www.aquaforum.ua===
barvinok62, Ти правильно зробив висновки,чому риба себе так поводить. Ти ж розумієш ,що все залежить від обставин в акві.
|
|
|
|
|
6 пользователей поблагодарили navy за данный пост:
|
|
|
21.11.2013, 14:40
|
#43
|
|
Модератор клуба "Танганьика в Украине"
Регистрация: 16.08.2007
Адрес: Макеевка, Донецкая обл.
Сообщений: 1,975
Поблагодарил(а) : 7,978
Поблагодарили 7,016 раз(а) в 1,504 сообщениях
|
Re: Общие вопросы и ответы, по содержанию, кормлению и т.д. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от barvinok62
может ли рыба этим заниматься без второй "половинки".
|
Может. Олег попробуй выловить, перевернуть, и сравнить первичные половые признаки у обоих. Может все вопросы отпадут.
|
|
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Кусто за данный пост:
|
|
|
21.11.2013, 14:54
|
#44
|
|
Живу я тут
Регистрация: 22.09.2011
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 2,898
Поблагодарил(а) : 21,080
Поблагодарили 12,478 раз(а) в 2,293 сообщениях
|
Re: Общие вопросы и ответы, по содержанию, кормлению и т.д. ===www.aquaforum.ua===
Кусто, Напомни пожалуйста что я должен увидеть по форме и размеру у самца и самки?(смотрел как то у своих цилиндрикусов а это ведь пара-ничего не понял)
__________________
|
|
|
|
|
21.11.2013, 15:02
|
#45
|
|
Модератор клуба "Танганьика в Украине"
Регистрация: 16.08.2007
Адрес: Макеевка, Донецкая обл.
Сообщений: 1,975
Поблагодарил(а) : 7,978
Поблагодарили 7,016 раз(а) в 1,504 сообщениях
|
Re: Общие вопросы и ответы, по содержанию, кормлению и т.д. ===www.aquaforum.ua===
Сделай фото, вместе посмотрим.
|
|
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 14:18. Часовой пояс GMT +3.
|
Линейный вид
